Айзек Азимов «Сами боги»

Я бы назвал этот роман «ботанской» фантастикой. Честно говоря, никогда не приходилось сталкиваться с противостояниями учёных, их интригами, их «играми разума». Повествование, насыщенное умозрительными предположениями, требующими от читателя определённых знаний и наличие стройного логического мышления — это с одной стороны. С другой — вся эта «научная возня» прописана с неоспоримым мастерством и блеском, что невозможно оторваться (во всяком случае, мне, гуманитарному «ботану»). Не берусь судить о прогрессивности идей Азимова в этом романе — не силён в этой области. Любопытно другое — как среди научных дискуссий проступают характеры героев, вполне реальные, живые. Это однозначный плюс произведения.

Вторая часть, разумеется, стоит особняком. Она настолько самобытна, что вполне может рассматриваться как самостоятельное произведение — на общий сюжет она не особо влияет. В чём же её прелесть? В том, что высокоразвитая цивилизация, обладающая несомненным технологическим превосходством (в сравнении с людьми) подвержена таким же, как и люди, заморочками — проблемами смерти, назначения, место отдельного индивидуума в обществе и т.д и т.п. Что даёт немалую пищу для размышлений. К тому же это фактически первое вменяемое и детальное описание внеземной цивилизации (точнее психологии инопланетян), что я встретил в мировой фантастике. Было интересно.

Это моё первое знакомство с Азимовым. Классик фантастики не разочаровал.

Если человек может изобразить другой разум, мышление, отличное от нашего. Иную форму жизни, другую среду обитания, с физическими законами не похожими и не понятными. Если это все правдоподобно и реалистично. Если инопланетяне – действительно трудно понимаемы или не понимаемы вовсе. То этот человек гений. А если он это все умудрился показать и передать через фантастический роман – он Писатель и Фантаст с большой буквы. И если бы я даже никогда не знал о таком человеке как Азимов, никогда не читал его произведений, не видел фильмов по его книгам, не был бы знаком с его вкладом в фантастику и науку. Я бы все равно подумал именно так — гений.

У книги множество и других замечательных сторон. Например, интересные ученые, такие разные и в то же время схожие в своей жажде исследований, изобретательства, научных открытий и признания. О нем, о признании, в научных кругах и в общественных, сказано немало. Можно увидеть внутренний мир науки как социального института, с его изъянами, бюрократией, не зыблемыми авторитетами. Становится понятно, что там не все так просто. Что, несмотря на интеллект, настойчивость, разносторонность идей, этого не достаточно, чтобы пробить предвзятость мнений, чужие личные интересы и круговую поруку. Настоящая изнанка изобретательства, о существовании которой многие и не подозревают.

Ну и конечно сами изобретения. Как мастерски Азимов рассказывает о новых научных идеях, как он придумывает вместе с героями новые даже не изобретения и технологии, хоть и их тоже, а новые понятия, новые конфессии. И он вовлекает в этот процесс читателя, объясняет, доказывает, аргументирует. И все это с хорошей научной базой. Думаю, не мало людей почерпнуло для себя некоторые знания о химии, электронах и элементарных частицах, и о многом другом. В общем, очень добротное произведение в жанре твердой научной фантастики.

Азимов, безусловно, мастер. Произведение написано блестяще; про интриги между учеными немного скучно было читать, но без этого книга бы не состоялась. В целом она очень интересная и читается легко. В ней много научных идей, но поданы они так, что понять их не сложно.

Инопланетяне описаны великолепно:) Более органичного и отличающегося от нашего мира не встречала больше ни у кого. Правда, я так и не смогла этих существ представить — возможно, потому, что они слишком другие. Читала здесь отзыв о том, что в их мире недостает других видов живых существ, конкуренции и тп — но ведь их цивилизация-то какая старая, они их просто вывели в незапамятные времена (во всяком случае, мне так показалось). Так что не считаю это минусом.

Идея — человечество готово пойти по любому пути, если это выгодно. Даже если этот путь смертельно опасен для всей планеты. И доказать ничего невозможно, увы. Можно только предложить альтернативу. задумалась — и поняла, что мы действительно такие. Вот только таких решений, чтобы и овцы были целы, и волки сыты, в реальном мире почти нет...

И все же произведение... не то чтобы суховато, а как-то чуждо по своей атмосфере. Разум вроде радуется, а душу не греет. Совсем. Только поэтому 8. Оценки — вещь глубоко личная, субъективная. Если нужно было бы максимально объективно и беспристрастно оценить книгу, дала бы 10. За литературное мастерство.

Эх...

Состоял бы роман только из второй части — цены бы ему не было! Сюжет про параллельное измерение показал Азимова во всём блеске — удивительная идея, сюжетные интриги, замечательные герои.

Но перед ним сухо-прагматичный рассказ про борьбу одного учёного с другим (а заодно и со всем миром), после него неплохая часть

Поэтому только восьмёрка.

Мне тоже хочется сказать пару слов об этих удивительных существах паравселенной. morbo, а что в них неестественного?

По-моему, Айзек Азимов придумал их по образу и подобию человеческого разума.

Да, это единственная форма жизни — точно так же и на нашей планете наличие разума наблюдается только у хомосапиенс.

Это трехполое существо — так же и человек сочетает в себе три начала:

родительское (пестун), чувственное (эмоциональ), рассудок (рационал)

Существа делятся на Жестких и Мягких — также и люди в начале жизни мягкие: они поддаются воспитанию, воспринимают все новое. Со временем человек

формируется, и уже не так изменяется. Становится «жёстким».

Хотелось бы добавить: в средней части «...сами боги...» раскрыта и суть того, в чем заключается опасность перекачки энергии, раскрыта этическая ситуация, учитывая интересы обоих вселенных. Вся объясниловка в диалогах между эмоциональю и рационалом. Поэтому эту часть вполне можно по желанию читать и отдельно, как самостоятельное произведение.

Многим очень понравилась вторая часть романа о параллельном мире трёхполых существ. Да, идея весьма оригинальная и хорошо раскрыта. Но мне этот мир показался искусственным по двум причинам.

На всей планете есть только одна форма жизни. Мне не понятно, как эта форма жизни стала настолько высокоразвитой? Ведь в отсутствии конкуренции со стороны других видов и при отсутствии агрессивности окружающей среды необходимость в эволюционном развитии совершенно отсутствовала. Разум, если он не был необходим для выживания, просто не образовался бы. А если бы и образовался, то не предоставляя никаких эволюционных преимуществ, тот час же и пропал.

В защиту своего мнения могу даже привести пример. Существуют рыбы, живущие в пещерах, где никогда не бывает света. В процессе эволюции они полностью утратили глаза — на месте глаз у них есть небольшие бугорки. Казалось бы — зачем пропадать зрению, ведь эти рыбы в процессе дальнейшей эволюции могут занять среду обитания, где зрение может снова стать полезным? Другой пример — у паразитов, живущих в органах пищеварения, отсутствуют и зрение и нервная система и даже органы пищеварения. Почему? Потому что для выживания и тем и другим не важны утраченные или отсутствующие органы. Точно так же в отсутствие конкуренции или агрессивной среды не должны были образоваться и эти разумные существа из паравселенной.

Второй момент — трёхполость этих существ. Мне понятно, почему существует двухполость у земных существ — это способ ускорения изменчивость и способ увеличения скорости закрепления полезных виду генов. Два пола — это минимальное их количество, которое способно достичь поставленной цели, при этом не слишком усложняя процедуру обмена генами. В рассказе «Мираж» Саймака идея многополости доведена до абсурда — у существ из рассказа существует семь полов. Поиск седьмого, самого редкого, являющегося объектом браконьерства со стороны землян, ставит под угрозу существование вида. С этой точки зрения трёхполость тоже является излишеством, которое лишь отрицательно скажется на выживаемости вида. Хотя, конечно, в тех совершенно безопасных условиях, какие царят в паравселенной, трёхполость может быть достаточно безопасной, но в этих условиях и саму необходимость трёхполости можно поставить под сомнение — быстрая изменчивость и быстрое распространение полезных генов там и не требуется, поскольку у этих существ нет ни врагов, ни конкурентов, а живут они в неагрессивной среде.

Что касается мифической невероятной фантазии Азимова — тут тоже нет ничего экстраординарного. Кое-какие черты этого мира являются всего-лишь немного переосмысленными идеями, которые есть в нашей природе. У земных животных есть двуполое размножение? Хорошо, пусть в паравселенной будет трёхполое! Гусеницы превращаются в бабочек? Хорошо, в этом мире «мягкие» будут перерождаться в «жёстких».

Если же не вникать в эти претензии, то хочется отметить, что Азимов — мастер реализации. Оригинальность идей и их продуманность можно поставить под сомнение, но детальность и качество разработки идеи — выше всяких похвал!

Теперь — о первой и последней частях романа, а так же о нём в целом. Роман в целом является ярчайшим и исключительно качественным образцом твёрдой научной фантастики. В романе есть всего два фантастических допущения: существование параллельных вселенных и возможность обмена веществом между ними. Этих двух фантастических допущений оказывается достаточно, для того чтобы вокруг них развернуть обсуждение проблем научно-технического прогресса, морально-этических проблемы, проблемы гордыни, глупости, равнодушия, покорения космоса.

Лично я считаю, что задача фантастической литературы ничем не отличается от задач «большой» литературы. Её задача — раскрыть морально-этические, социальные и философские проблемы. И как любая литература, фантастика в первую очередь пишется о людях и для людей. С этой точки зрения часть о паравселенной совершенно бессмысленна, если бы она излагалась в отрыве от двух других частей, рассказывающих о мире людей. Но, в отличие от «большой» литературы, у фантастики есть особый приём — фантдопущения. Хорошая фантастическая литература стремится подготовить людей к проблемам, которые ещё не возникли. Это проблемы, продиктованные прежде всего научно-техническим прогрессом и проблемы столкновения с неизвестным. В первом случае развитие сюжета идёт от причины: рассматривается некое достижение научного-технического прогресса и рассматриваются проблемы и перспективы, которые это открытие или изобретение может принести человечеству. Это приём твёрдой научной фантастики. Во втором случае придумывается некая проблема, а затем под неё уже подгоняются причины, по которым эта проблема может возникнуть. Это приём мягкой научной фантастики. Особое искусство — воспользоваться наименьшим количеством фантдопущений, рассмотрев при этом проблему в наиболее волнующем ракурсе, так что ни автору, ни читателю не приходит в голову простое и очевидное решение этой проблемы. И конечно же — изложение должно быть максимально естественным и правдоподобным.

Больше всего в этом романе меня восхищает то, как мастерски на основе небольших фантдопущений строго научным методом, на основе современных представлений о физике, выведен наш мир, каким бы он вполне мог быть, если бы эти фантдопущения действительно были бы реальными. Нужно по-настоящему хорошо разбираться в науке, чтобы написать такую непротиворечивую историю. Нужно быть по-настоящему талантливым писателем, чтобы персонажи и ситуации выглядели настолько естественно и даже прозаично. В описании работы учёных и покорителей космоса — жителей Луны — нет ни грамма пафоса. Нет высоколобых учёных, самоотверженно работающих круглыми сутками в лабораториях в белых халатах во имя науки и прогресса всего человечества. Нет коренастых лунных шахтёров, сутками не выходящих из своих шахт во имя покорения Луны. Прогресс идёт без надрыва, открытия порой совершается по чистой случайности не самыми умными людьми и далеко не из самых альтруистичных побуждений. Нет протестных движений, нет митингов протеста во имя спасения мира. Люди равнодушны и беспечны, как сытый кот.

Итог — один из лучших образцов твёрдой научной фантастики. Безоговорочные 10 баллов и рекомендация прочесть всем, кто ещё не читал.

На данный момент — лучшее, прочитанное мной у Айзека Азимова. Потрясающая триада из трех частей романа неослабно держала внимание и интриговала. В первой части — показательный урок того, как можно увлекательно и незанудно рассказывать о научных исследованиях, экспериментах, теоретических выкладках, что в других случаях вызывает у меня неуёмную зевоту и смертную тоску. Вторая «ксено»-часть — захватывающий, чудесно прописанный параллельный с нашим мир, в котором царствуют другие физические, социальные и физиологические законы. Кстати, как раз вторая часть меня особенно захватила и повлекла за собой самую высокую оценку всего произведения. Третья «лунная» часть видится мне чуть менее филигранной, что ли, в связи с некой надуманностью и схематичностью любовной линии. Тем не менее точки над «і» были расставлены именно в ней, причём очень логично и к месту.

В итоге грандмастер, коим бесспорно является А.Азимов, романом «Сами боги» однозначно подтвердил право венец короля фантастики держать на челе.

Оджин из саммых любимых романов Азимова. Его миры поражают разнообразием, тщательно отшлифованными деталями. Незабываемо эволюционирующее трио. Одна эмоциональ чего стоит!:)

Роман сделан очень необычным. Даже не сразу поймешь, что это — Азимов, один из тройки лучших фантастов Запада.

Интересная идея того, как две совершенно разных Вселенных, и, что может стоять за кажущейся помощью иновсленцев.

Да и сама эта раса иновселенцев, их странная жизнь и культура описаны очень хорошо.

Ну, думаю, остальное за меня уже сказали и писать это бессмысленно — просто поставлю хорошему произведению хорошую оценку.

Данный роман, написан в те годы, когда фантастика и впрямь была «научной» и вопросы, поднимаемые в произведении всерьез обсуждались физиками-теоретиками. К сожалению, сейчас такой литературы уже не пишут, мельчает писательская братия... да в принципе и пипл уже требует ширпотреб, а не пищу для ума...

Многочисленные комментарии посвящены восторгу о мироустройстве «паралюдей». Согласен, общество, где ячейкой служит некая «триада», а поражающее воображение становление Жесткого — просто трамбует мозг. Но не менее смакуется и интеллекутальные баталии ученых. Я просто умилялся логическим конструкциям, которые аргументировались физиками. При чем, Азимов подает их сложные интерпретации весьма доходчиво и интересно.

Само по себе навеваются некие параллели с нашим малопонятным Большим Андронным Коллайдором... Что же касается третьей — «лунной» части призведения, то она мне показалось коктейлем из детектива, технотриллера и лирики. Единственным недоумением можно назвать тот факт, что человек — Homo sapiens, без нахождения под солнечными лучами, вряд ли способен обеспечить себя холекальцеферолом (витамин Д3), но я могу и ошибиться.

В итоге, перед нами — ярчайший образец фантастики, которую нынче не все поймут, но которую в далекие 80-е, называли «умными книгами«!

И снова спасибо Фантлабу! «Поиск по жанру» — великолепное изобретение, прекрасный помощник для выбора произведения. Вопрос — «что бы почитать?» потерял свою актуальность. Так я узнал о романе «Сами боги» и прочитав несколько восхищенных отзывов, в некоторых из которых он назван лучшим произведением в жанре твердой НФ, понял что нашел, чем увлечь себя на ближайшие несколько дней. А наличие целых трех мировых премий, конечно, подтверждало правильность моих умозаключений.

Роман состоит из трех частей, каждая из которых оригинальна и интересна по своему. По сути это три отдельных мира, три разных философии.

Действие в первой части происходит на Земле и главные действующие лица в ней — это ученые, которым удалось установить контакт с жителями параллельной вселенной. И благодаря различиям в законах физики и, используя технологии «паравселенной», был налажен обмен веществами, с помощью которых оба мира получили неисчерпаемые источники энергии. Однако одному из ученых становится очевидной опасность такого взаимодействия, и он пытается остановить этот процесс. Здесь автор ставит некоторые вопросы психологического характера, ведь люди очень хотят верить в то, что приносит им выгоду, и остаются слепы ко всему, что может угрожать этому.

Во второй части главные герои — это существа, населяющие «паравселенную». Вот здесь хочется сказать Браво! Азимову. Последнее время мне попадались книги, где фантазии авторов, при описании иных цивилизаций, хватало максимум на разумных носорогов, пауков или прочих эквивалентных земным существам. Но только не в «Сами боги». Абсолютно оригинально описаны и сами жители, со своей непохожей ни на что философией, и их мир. Еще раз Браво! автору. Получил неимоверное удовольствие именно от этой части романа.

Третья часть так же не похожа на две предыдущие, так как действие в ней происходит на Луне, где несколько поколений живут люди. Из-за различий в силе тяжести и прочих особенностей жизни на Луне, население спутника все больше отдаляется от землян. И не только физиологически, но и психологически. Именно здесь, во многом благодаря этим противоречиям, и разрешаются проблемы, поставленные в первой части.

В целом роман «Сами боги» считаю выдающимся произведением НФ. Если не лучшим , то одним из лучших. Читается очень легко, не смотря на обилие научной информации, которая дана ровно в той степени на сколько необходимо для понимания самой сути происходящих событий. Безусловно рекомендую всем любителям данного жанра.

гениально...лишь даже за один только этот роман я готова воздвигнуть ему памятник...на мой взгляд, одна из лучших книг за всю историю НФ

Возможно, лучшее произведение в жанре научной фантастики на тему Внеземного разума. Научная обстоятельность и фантазия у Азимова всегда в отличном сочетании, чего часто не хватает современным авторам. Любителям твердой научной фантастики — «обязательно к прочтению» :-)

Я похоже не буду особо оригинальным, если скажу что в романе «Сами Боги» больше всего запоминается часть про жизнь и быт инопланетян. Поначалу мой мозг дико хрустел, ибо читать было очень сложно. Разум пытался судорожно зацепиться хоть за что-то в этом чужом нам мире. Но где-то к главе четвёртой я стал просекать фишку. Понял что инопланетяне совокупляются по принципу шведской семьи, в троём (куб, овоид и облачко — дружная семья). Понял что эмоционали, когда их никто не видит занимаются аутоэротизмом совокупляясь с камнями. В итоге я всё понял и даже получил удовольствие. Да и вообще много забавных идей выдвинул Айзек в этой части романа. Но!

Что отталкивает меня, как читателя это чрезмерный перегруз научной информацией. Я люблю занимательную физику и базовую химию, но в романе столько разных пояснений и объяснений, что у меня аж голова кружилась...Я наверно не дорос ещё. И вряд ли уже дорасту:gigi:

В целом не жалею, что прочитал, но у Азимова мне больше понравились «Конец Вечности» и «Уродливый мальчуган»

Шикарный роман. Первый из прочитанных мною, где было столь детальное и логичное описание внеземной цивилизации, кардинально отличающейся от человечества.

Книга читается на одном дыхании!