fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя chert999
Страницы: 1234567891011121314

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 декабря 2023 г. 19:15
цитата П. Макаров
Ну посадили-то Бердника не за его вычурный стиль, который критиковал Биленкин. А за вполне конкретное диссидентов с порцией национализма.


За что посадили Бердника, я не знаю, а только краем уха что-то слышал про его национализм. Но в начале 80-х Бердника уже вполне издавали на украинском языке в украинских издательствах, и весьма приличными тиражами. Когда я был вожатым в пионерлагере в 1981 году, я наткнулся в библиотеке на его роман "Зоряний корсар" — попытался его читать (ибо по-украински я тогда более-менее понимал: хотя в школах в Севастополе мову не преподавали, но я просто сам научился, ибо в магазинах было много хороших книг на украинском, и мы с отцом их покупали), так ведь не смог — уж очень это была выспренняя, запутанная и невнятная книга. Где-то треть промучил и бросил, и уже через пару месяцев не помнил из нее ничего.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 декабря 2023 г. 18:46
цитата просточитатель
повесть же произвела неизгладимое впечатление. и ведь это действительно оригинальная идея.


На меня , тогдашнего пацана лет 13-14, она произвела довольно странное впечатление — и скорее отрицательное, чем положительное. А когда я перечитал ее через 10 лет, она мне уже совсем не понравилась. Она очень рыхлая — то ли антиутопия, то ли какая-то драма о переселении душ, но очень уж сильно выпирают в ней "бабские страсти", мне не близкие. Да и идею я не назвал бы такой уж оригинальной — даже для середины 70-х.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 декабря 2023 г. 18:15
цитата просточитатель
кстати крайне любопытная книга Последний эксперимент Юлии Ивановой


Более правильное название у этой повести — "Земля спокойных": под этим названием она была напечатана в 1973 году в журнале "Смена" с прекрасными цветными иллюстрациями Геннадия Новожилова. А если учесть, что перед ней и после неё в "Смене" печатались романы Александра и Сергея Абрамовых ("Всадники ниоткуда", "Рай без памяти", "Джинн из лазури"), Сергея Абрамова ("Канатоходцы") и Клиффорда Саймака ("Заповедник гоблинов"), рассказы Кира Булычева ("Можно попросить Нину?", "Корона профессора Козарина"), а также классные детективы, то обрамление у этой довольно странной повести было просто замечательное. Совершенно же безликое и даже глупое название "Последний эксперимент" повесть получила при переиздании в 1982 году в альманахе "НФ" издательства "Знание". А уж комменты к ней на Фантлабе так и вовсе доставляют...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 декабря 2023 г. 15:25
цитата просточитатель
А что надо знать прям всех всех?


Всех-всех-всех не надо. Ванюшина, Кнопова, Оношко и Митрофанова, разумеется, не надо. Колпакова и Бердника, пожалуй, надо — вещи у них хоть и плохие с литературной точки зрения, но зато заметные с точки зрения их места в истории советской НФ. А вот Днепрова — разумеется, надо: "Глиняный бог", "Суэма" и "Крабы идут по острову" — это вещи знаковые, многократно переводившиеся за рубежом, то есть, входившие, так сказать, в "обойму"... Впрочем, как хотите — я не сторож...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 декабря 2023 г. 14:07
цитата i_bystander
Так над Бердником (если не ошибаюсь, это был он, что-то такое в "Мире приключений") я еще в довольно сопливом детстве смеялся.


Не в "Мире приключений", а в ежегоднике "Фантастика" — тогда только-только стартовавшем и еще не скурвившемся, как 10 лет спустя. Бердника, Ванюшина и Митрофанова выстебал совсем юный еще тогда Дмитрий Биленкин — тоже, как и Альтов, адепт "твёрдой НФ" с оригинальными идеями. В принципе, он был совершенно прав, высмеивая советскую фант-халтуру, состоящую наполовину из р-р-революционного пафоса и перекрёстного плагиата, но, если подумать, то эта сокрушительной силы критика, которая в СССР порой приравнивалась к постановлениям Политбюро или, как минимум, Минкульта, была залпом по в очередной раз нарождавшейся попсовой, пульповой фантастике, из мутного потока которой на Западе выросли космооперы и выкристаллизовались фант-эпопеи типа "Основания", "Дюны" и даже "Властелина колец" и "Игры престолов" — впрочем, в застёгнутом на все пуговицы коммунистическом СССР все эти расхлябанные феодально-фэнтезийные саги были попросту невозможны — можно даже сказать: "по определению невозможны".

Хотя да — "Пути титанов" Бердника, спародированные в "Понедельнике" Стругацких и выстебанные Биленкиным, были напечатаны именно в "Мире приключений". Извините, недопонял...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 22 декабря 2023 г. 21:10
цитата П. Макаров
Но то меня и озадачивает, что до "Гриады" у Колпакова таких косяков не было.


Могу предположить, что он очень-очень спешил. В русле и традициях советской конспирологии наклёвывается сюжет о том, что у Колпакова была-таки "мохнатая рука" в тогдашней "Молодой гвардии", которая шепнула ему: "Срочно сдавай книгу — у нас тут дыра в плане — "Научно-фантастический роман для юношества о дальних космических полётах"; под эту позицию уже выделен бюджет, а текста всё еще нет — тот, на кого мы рассчитывали, подвёл редакцию". Ну, начинающий автор-фантаст и взялся за работу со всей возможной для него прытью — отсюда и многочисленные ошибки с опечатками, и неумеренный пафос, и заимствования из уже проверенных временем текстов. По-моему, вполне достоверная гипотеза получается...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 22 декабря 2023 г. 20:46
Если кому интересно — вот здесь мы опять поговорили о фильме "Сталкер". Так что у вас есть еще один повод (и возможность) выплеснуть своё несогласие с ветеранами АБС-трёпа...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 22 декабря 2023 г. 14:22
цитата Shalalak
Нет, не так. Я признаю что "литературные достоинства" некоторых книг Стругацких выше, чем таковые у некоторых книг Колпакова.


И сколько там их было — этих "некоторых книг" у Колпакова? Их у него всего-то три — за 20 с чем-то лет "писательской работы". А если бы Колпаков был по-настоящему талантлив и умел бы придумывать свои идеи и сюжеты, то было бы, как минимум, вдвое больше — даже в советской нерыночной системе книгоиздания. Он ведь всего-то на три года старше Аркадия Стругацкого, да и дебютировали они практически одновременно. Ну вот тогда и можно было бы обсуждать и сравнивать "литературные достоинства" книг того и другого. А так-то и сравнивать нечего.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 22 декабря 2023 г. 13:36
цитата Shalalak
У меня одного сразу возникли ассоциации со знаменитым эпизодом из "Хромой судьбы" на тему гитлеризма? :)))


Зачем нам гитлеризм, когда у нас тут свой "-изм" уже давно цветёт и пахнет — причём, что интересно, даже без участия башен ПБЗ (потому, наверное, что их, эти лучи, еще не изобрели.. но я верю, верю в русский народный гений! так что еще не вечер..))).

И даже не один "-изм", кстати, а сразу несколько — этих архаичных и воинственных "-измов" — у нас тут в наличии. Вот уж где простор для фантастов! Но только для нормальных фантастов-"выродков", а не для последователей Немцова и Казанцева, да, наверное, и Колпакова тоже... Кстати, очень интересно было бы замутить проект "Время учеников Казанцева" — как вы думаете, получилось бы из этой авантюры хоть что-нибудь толковое, или всё же нет?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 22:30
цитата просточитатель
Я пошел..


Ну — удачи. А я только заглянул и почувствовал, что задерживаться там не надо, ибо мне там сейчас прилетит...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 22:27
цитата heleknar
Гриады и советские космооперы, прошу обсуждать там.


Ну и кто ж туда пойдёт? Я — вряд ли. Тем более, что моя фраза о "гениальном Колпакове", с которой начинается этот перенос туда, без предшествующего трёпа о сборнике Владимирского о "Мире без Стругацких" (то бишь "Времени неучей") выглядит совершенно уж идиотской. А я всё-таки не такой идиот...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 22:04
цитата razrub
«Пылающие бездны» Н. Муханова, «Психо-машина» — «Межпланетный путешественник» В. Гончарова, например..


Ну, это я, конечно, никогда не видел и не читал. Лишь потом, из Бритикова, узнал эти мощные названия...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 21:52
цитата просточитатель
В этой шутке лишь доля шутки.. Это реально космоопера. Потом был Снегов. а теперь вспомним, были ли еще космооперы в СССР? Не было!


Первой космооперой в СССР была "Аэлита" Алексея Николаевича Толстого — коммунистический ответ на "жалкие палповые поделки" буржуина Эдгара Райса Берроуза. А потом действительно — была длительная пауза, пока не появился Иван Ефремов. Его "Туманность Андромеды" — это тоже в каком-то смысле космоопера. Не было бы Ефремова, не появились бы ни Колпаков со своей злосчастной "Гриадой", ни Олесь Бердник ("Пути титанов", "Звездный корсар"). Ну а наиболее удачным и качественным представителем этого жанра в советской НФ действительно стала трилогия Снегова, тут даже не буду спорить. Ефремов мне, в общем, зашёл не очень — слишком уж он был какой-то плакатный; над Колпаковым я, мальчишка, подсмеивался и тоже видел там какие-то смутные плагиатные следы; а вот Снегов — да, очень даже меня зацепил, тем более, что моё знакомство с его эпопеей началось с середины — с "Вторжения в Персей". Я потом долго искал "Галактическую разведку", а когда нашёл — лет так через 10 примерно — уже не был так очарован, а скорее — наоборот. Да и "Кольцо обратного времени" тоже как-то без восторгов прошло.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 21:35
цитата Shalalak
Это когда советские коммунисты выходили за пределы Галактики?


Специально для Вас — в первый и последний раз на арене советские коммунистические астролётчики. Летели они, понимаешь ли, в Центр Галактики, а залетели хрен знает куда. И вот так у них всё! Пить надо меньше!..)))


цитата
Вдруг за моей спиной неслышно появился Самойлов; он тоже успел пробудиться и был озабочен. Вероятно, он также почувствовал что-то неладное.

– Встал уже? – улыбнулся он и тут же перешел на деловой тон. – Что-то неладно у нас с траекторией. – Он беспокойно посмотрел на экраны обзора, где ярко сияли чужие звезды, потом озадаченно вгляделся в карту Галактики под силуэтом ракеты-искателя. – Нужно определить наше местоположение.

Прибор звучал как-то глухо, а носик ракеты показывал в… никуда. Мы переглянулись. У академика вытянулось лицо.

– Как, по-вашему, – испуганно спросил я, – где мы можем сейчас находиться?

– А я тебя хотел спросить. Где угодно, даже в соседней Вселенной!

– Не шутите…

– К сожалению, я не шучу. Перейдя порог скорости света, мы, вероятно, сбили всю вычисленную заранее траекторию движения к центру Галактики. Как можно скорей надо определиться в пространстве и снова задать программу электронному вычислителю.

Битый час мы напряженно сверялись с проектированной картой Галактики, но ничего не могли понять: на небе не было звезд-ориентиров. Да, да, их не было!

Внезапно Самойлов тихо свистнул:

– Вот оно что!.. Знаешь, где мы теперь? В межгалактическом пространстве!

– Не может быть! – Я бросился к пульту и включил сразу все экраны, проекторы и открыл иллюминаторы.

Вид звездной сферы был ужасен: мы находились в центре огромного мрачного полого шара. Куда девались бесчисленные светлячки звезд! Я видел лишь мрак и черноту. Где-то далеко, невообразимо далеко – или это только мерещилось мне? – чуть-чуть светились белесоватые или золотистые пятна. С большим трудом я осознавал, что каждое из этих пятен является Галактикой, Млечным Путем, то есть огромным звездным островом, содержащим миллиарды и десятки миллиардов солнц. Я ужаснулся. Где же наша Галактика? С какой стороны ее искать?

Я с мольбой посмотрел на Самойлова.

– Взгляни в том направлении. – сказал он, указывая в задний левый иллюминатор.

В бездонной глубине пространства четко рисовалась гигантская раскручивающаяся спираль, истекая брызгами звездного молока. На некотором расстоянии вокруг спирали, как бы обрамляя ее, светились яркие сферические облака – шаровые звездные скопления.

– Это наша Галактика! – радостно воскликнул я.

Мы долго смотрели туда, где миллиарды звезд, сгущаясь, образовывали сплошное облако. То был центр Галактики. И где-то там – планета Икс, которую мы должны разыскать.

– Мы первые люди, которым выпало огромное счастье наблюдать свою Галактику из мирового пространства, – с гордостью сказал Самойлов. – Сделаем как можно больше снимков и надежно их сохраним: на Земле нам за это поставят золотой памятник благодарные астрономы.

И он поспешил в фотолабораторию. Вскоре я увидел, как ученый направил широкий как жерло вулкана, телеобъектив кинофотоаппарата на далекую Галактику.

– Да, но сколько же световых лет до нее? – крикнул я через дверь.

– Сейчас узнаем.

Некоторое время раздавался лишь треск электрического интегратора. Закончив вычисления, Самойлов вдруг выбежал из лаборатории и склонился над звездной картой.

– В чем дело? Что случилось? – спросил я, ничего не понимая.

– Эти непонятные возмущения пространства, которые появились при суперсветовой скорости, забросили нас черт знает куда, – глухо сказал он. – Оказывается, наш астролет поднялся над уровнем звездного колеса Галактики более чем на двести тысяч парсеков. Следовательно, до центра ее теперь не менее миллиона световых лет, то есть триста семь тысяч парсеков!

– То есть в тридцать раз дальше, чем в тот день, когда мы стартовали с Луны, – в тон ему закончил я.

Самойлов озадаченно потер лоб.

Воцарилось угрюмое молчание. Неведомый страх перед грандиозным расстоянием охватил меня. Триста семь тысяч парсеков! Если лететь со скоростью обычных фотонных ракет, нужно двести четыре тысячи лет! Я с благодарностью посмотрел на Самойлова, вспомнив, что именно ему и его сотрудникам из Академии Тяготения обязано человечество чудесной машиной пространства-времени. Она-то не будет преодолевать это расстояние две тысячи веков…

Двадцать три дня мы расходовали драгоценное гравитонное топливо, погашая световую скорость почти до нуля, чтобы иметь возможность повернуть «Уранию» обратно к звездам, свету, жизни – к Галактике. Скучать не приходилось, все это время мы кропотливо составляли программу для электронного вычислителя. Еще два месяца пришлось ждать, пока машина вычислила траекторию обратного пути, режим работы двигателя и другие данные.

И вот снова заработал главный двигатель. Спустя восемьдесят два часа «Урания» развила скорость, только на одну сотую километра в секунду меньшую скорости света. Робот с бесконечной осторожностью перевел ракету на инерциальный полет.

– Ну что ж… – облегченно вздохнул академик. – Теперь мы довольно быстро долетим до центра Галактики. Автоматика работает безупречно. Расстояние, равное одному миллиону световых лет, астролет покроет за двенадцать лет.

Еще раз проверив работу приборов, мы погрузились в анабиозные ванны.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 21:06
А непререкаемым лидером советской фантастики стал Александр Колпаков, автор гениальной "Гриады" — романа, в котором советские коммунисты впервые вышли за пределы Галактики и увидели ее со стороны...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 21 декабря 2023 г. 19:55
цитата heleknar
два любопытных сборника. Первый — "Мир без Стругацких".


Тогда второй, наверное, — "Время неучей"?..)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 19 декабря 2023 г. 18:22
цитата просточитатель
Потому что это была не цензура. А хуже. монополия.


Это была и государственная цензура, и государственная монополия в одном флаконе — самый наихудший вариант. Впрочем, есть еще более страшный вариант — когда книги жгут на площадях, а их авторов забивают палками.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 19 декабря 2023 г. 18:08
цитата laapooder
А запись точно была в 1996. Осенью.


Ну, значит, он только-только переехал в Москву. Тогда время вообще как-то очень сильно спрессовалось. Я в это же время как раз выпустил 1 том "Времени учеников" и готовил к изданию "Нейромант" Гибсона и "Схизматрицу" Стерлинга — так, кажется, это было. И еще я начал гнать книга за книгой внесерийный цикл Валентинова-Шмалько "Око Силы". А в только что открытых сериях "Звездный лабиринт" и "Заклятые миры" творилась уже совсем полная вакханалия. Кажется, именно тогда впервые вынырнули Марина и Сергей Дяченко — и ими как редактор занимался Бережной, который как раз тогда перестал быть литагентом и редактором Лукьяненко. Ну а примерно через год — осенью 1997 года — мы резко ослабим свой книжный ахтунг и займёмся запуском "Озона", который выйдет в сеть в апреле 98-го.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 19 декабря 2023 г. 17:08
Вот более точное расписание 22 февраля 1997 года:

ТВ-6

7.00 Шесть новостей
     7.10 Телемагазин "Спасибо за покупку!"
     8.00 Шесть новостей
     8.10 Дорожный патруль
     8.25 Сериал о природе
     9.25 "Цептер"-клуб
     9.45 "Том, Джерри и их друзья". Мультфильмы
     10.45 Программа для детей "Это мы не проходили!"
     11.20 Открытия недели
     11.55 Ток-шоу "Профессия": "Писатель-фантаст"
     12.50 Клуб одиноких сердец
     13.25 Ток-шоу "Я сама": "Здравия желаю!"
     14.20 Кинотеатр ТВ-6. "АДЪЮТАНТ ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВА". 1-я серия
     15.40 Кинотеатр ТВ-6. "АДЪЮТАНТ ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВА". 2-я серия
     17.10 Кинотеатр ТВ-6. "АДЪЮТАНТ ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВА". 3-я серия

Такой вот "Адъютант его превосходительства" у нас и получился — пророческое, в общем, название...)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 19 декабря 2023 г. 17:03
Гугл показывает:

Телепрограмма на 22-02-1997 — Архив программ передач

10.45 Программа для детей "Это мы не проходили!" 11.20 Открытия недели 11.55 Ток-шоу "Профессия": "Писатель-фантаст" 12.50 Клуб одиноких сердец 13.25 Ток ...

Ну, может быть, эта. Хотя и всё равно — рановато...

Страницы: 1234567891011121314
⇑ Наверх