fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Иприт
Страницы: 12345678910111213

 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению


магистр
Отправлено 4 мая 2011 г. 01:10
Шпанов... Надеюсь не Поджигателей?)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 мая 2011 г. 01:29

цитата Paladin

Потому что общество без моральных принципов, плюющее на могилы людей, положивших жизни за благополучие этого общества (эк вы по жертвам фашизма-то хлестко прошлись!) сколько-то долго существовать не может.


А чего с ними церемониться — тупые совки. Вот европейско-демократические жертвы, те гораздо жертвеннее
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 мая 2011 г. 01:26

цитата kagerou

Иприт, кроме брошюрок и космоса, существуют КНИГИ.
Они похожи на брошюрки — но толще и в твердой обложке (хотя это опционально, а не обязательно). Попробуйте как-нибудь, а вдруг понравится.
Начать рекомендую с Шафритца и Хайда.


Ой! Никак не мог заподозрить вас в штудировании книг, поэтому и запостил "хотя бы брошюрку". Не все ж судить о тоталитаризме по фильмам Paramount унд прочие — типа "Машья дай фуражьку,водка и пистольет, буду стрелять невиновный граждан."
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 2 мая 2011 г. 21:11

цитата be_nt_all

В качестве таковой брошурки я бы настоятельно порекомендовал "Метаполитику" Ефимова. В бумаге сейчас ее, думаю, трудновато будет найти, но в сети OCR лежит.


Данке, постараюсь глянуть
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 2 мая 2011 г. 21:11

цитата kagerou

Истоки вашего образования прояснились .

Извините, Иприт, но для подлинного разговора нужен подлинный собеседник. Вы не тянете.


))))
Не тяну. Нет у меня портрета Солженицина и копии статуи свободы. И черпать знания напрямую из космоса, минуя любые другие источники информации подобно вам я не умею
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 2 мая 2011 г. 17:28

цитата kagerou

Такие общества были и есть.
Приятней закрыть глаза и думать, что их нет, я понимаю.


Слушать 101ю рассказку про страну халаболу, тоже гораздо комфортнее, чем прочитать пусть даже тонкую брошюрку об основах государства и принципах его существования.

цитата kagerou



Извините, снова чушь собачья.
Реальные государственные образования к целеполаганию способны не более чем амебы. Цели и задачи ставят перед собой люди.


Извинить не могу
Про амебы сказано хорошо. ярко... но словоблудие не может заменить подлинный разговор. Аллегоричность фразы "гос.образование (читай государство) ставит цели" думаю понятна
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 2 мая 2011 г. 16:58

цитата kagerou

Тоталитарным называется не общество, где имеет есть "подчинение общей цели", а общество, стремящееся к тотальному контролю за своими членами. Точка.


То бишь контроль над окружающими — цель такого общества. Ну тогда это уже не цель а самоцель и такое общество может существовать лишь в детском садике (созданное переростком))), либо в сказках про сто мильёнов погубленных тоталитаризьмом. Реальные государственные образование ставят перед собой хотя бы минимальные цели и задачи, а уж средства достижения цели разных обществ разные
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 2 мая 2011 г. 15:56

цитата kagerou

Поздравляю с выдачей на-гора порции сугубой ерунды.

Не бывает абстрактного "сообщества гребцов в лодке". Гребцы в лодке могут быть викингами, могут быть античными моряками, а могут — рабами-галерниками. И это три ОЧЕНЬ разных сообщества. Из которых тоталитарным можно назвать толь сообщество рабов — именно там за человека решают, когда ему есть, когда работать, а когда справлять естественную нужду.


Речь идет не об определении тоталитарности галерных сообществ. а о смысле вкладываемом в термин "тоталитарность". В данном случае — это подчинение некоей общей цели. А способы достижения этой цели — принуждение или добровольная работа, выносятся за рамки дискуссии. Посему визгливый пассаж о сугубой ерунде, приберегите для своих последующих "De las observaciones sarcásticas", когда я надеюсь вы вникните в предмет разговора
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 апреля 2011 г. 00:30

цитата Paladin

Нынче "СБТ" куда фантастичнее смотрится. В начале 80-х читалось почти как производственный роман.


как здорово сказано
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению


магистр
Отправлено 30 апреля 2011 г. 00:20
Подвижники. Без иронии
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:18
Оформление раровской серии может и не такое какое нужно. Но что то в нем есть — эдакий советский/красный экшн. Я при всем своем предпочтении оригинала, нахожу оформление заслуживающим доброго слова. Да и сама серия — ну не читать же в электронном виде Бунт атомов...
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:13
Отдайте людям^_^
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:02
Кто подскажет почему?
Даже после середины 70х оставались Вальк, Мигунов. Макаров и ленинградские художники хорошего уровня. Но основная масса ... Может издательства экономили?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 22:33

цитата nik_sana

Обожаю издания с чб графикой внутри. "Понедельник начинается в субботу" вообще не могу представить в ином варианте после обретения вот этого http://www.fantlab.ru/edition30503


А вот этого?)))
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 22:27
Только книга. Причем лучше всего в оригинальном (не переиздание) варианте. Старая фантастика элемент эпохи и читаее в электронном варианте...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 16:41

цитата ФАНТОМ

Просто — монументальное и правильное


Да.
Но слишком правильное. Сильно хорошо — тоже плохо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 01:47
Колпакова с его "Гриадой" гнобят до сих пор

Что это вы об Александре Лаврентьевиче хорошо отзываетесь? Непорядок. Это понимаешь образец всего наихудшего... Антипремию даже какую то придумали в честь него)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 29 апреля 2011 г. 00:32
может быть, не смог вникнуть в эти построения.
Мир прошлого и настоящего Ефремову удался лучше. На мой субъективный взгляд, конечно)


Согласен.
В ефремовском будущем имхо перебор с пафосом; все какое то монументальное и правильное до абсолюта
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 28 апреля 2011 г. 22:41

цитата Blackbird22

оно добровольно.
Есть, конечно, вариант с галерой)


Мне кажется что ефремовский мир будущего и есть добровольное сообщество людей, которые идут к некоей цели. И ограничения этого общества тоже "по воле" основной части социума. Так что постить его тоталитарным (в отрицат значении) может чел либо не знакомый с творчеством ИАЕ либо неприемлющий никакого "насилия над личностью"))) — по простому бездельник
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 28 апреля 2011 г. 01:51

цитата Бентозух

Не представляю, сколь глубоко надо постичь философию, чтобы назвать тоталитарным общество, в котором быть человеком — обязательно, а быть козлом — не приветствуется. Понятно, на кого давит такое общество, и правильно давит. Но поскольку воспитание подрастающего поколения в романах Ефремова является делом профессионалов, асоциальные индивиды — нереальная редкость, и не о чем Farit"у беспокоиться.


Сообщество гребцов в лодке. Оно тоталитарно? Да. Все выполняют работу, подчиняются командам, идут к общей цели. Далее на смену тоталитаризму приходит толерантность — весла бросаются начинается "анархия -мать порядка". Лодка в конечном итоге или сядет на мель или перевернется.
Я пожалуй за тоталитаризм.

Страницы: 12345678910111213
⇑ Наверх