автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 4 мая 2011 г. 01:10 |
Шпанов... Надеюсь не Поджигателей?))) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 3 мая 2011 г. 01:29 |
цитата Paladin Потому что общество без моральных принципов, плюющее на могилы людей, положивших жизни за благополучие этого общества (эк вы по жертвам фашизма-то хлестко прошлись!) сколько-то долго существовать не может.
А чего с ними церемониться — тупые совки. Вот европейско-демократические жертвы, те гораздо жертвеннее | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 3 мая 2011 г. 01:26 |
цитата kagerou Иприт, кроме брошюрок и космоса, существуют КНИГИ. Они похожи на брошюрки — но толще и в твердой обложке (хотя это опционально, а не обязательно). Попробуйте как-нибудь, а вдруг понравится. Начать рекомендую с Шафритца и Хайда.
Ой! Никак не мог заподозрить вас в штудировании книг, поэтому и запостил "хотя бы брошюрку". Не все ж судить о тоталитаризме по фильмам Paramount унд прочие — типа "Машья дай фуражьку,водка и пистольет, буду стрелять невиновный граждан." | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 2 мая 2011 г. 21:11 |
цитата be_nt_all В качестве таковой брошурки я бы настоятельно порекомендовал "Метаполитику" Ефимова. В бумаге сейчас ее, думаю, трудновато будет найти, но в сети OCR лежит.
Данке, постараюсь глянуть | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 2 мая 2011 г. 21:11 |
цитата kagerou Истоки вашего образования прояснились .
Извините, Иприт, но для подлинного разговора нужен подлинный собеседник. Вы не тянете.
)))) Не тяну. Нет у меня портрета Солженицина и копии статуи свободы. И черпать знания напрямую из космоса, минуя любые другие источники информации подобно вам я не умею | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 2 мая 2011 г. 17:28 |
цитата kagerou Такие общества были и есть. Приятней закрыть глаза и думать, что их нет, я понимаю.
Слушать 101ю рассказку про страну халаболу, тоже гораздо комфортнее, чем прочитать пусть даже тонкую брошюрку об основах государства и принципах его существования.цитата kagerou
Извините, снова чушь собачья. Реальные государственные образования к целеполаганию способны не более чем амебы. Цели и задачи ставят перед собой люди.
Извинить не могу Про амебы сказано хорошо. ярко... но словоблудие не может заменить подлинный разговор. Аллегоричность фразы "гос.образование (читай государство) ставит цели" думаю понятна | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 2 мая 2011 г. 16:58 |
цитата kagerou Тоталитарным называется не общество, где имеет есть "подчинение общей цели", а общество, стремящееся к тотальному контролю за своими членами. Точка.
То бишь контроль над окружающими — цель такого общества. Ну тогда это уже не цель а самоцель и такое общество может существовать лишь в детском садике (созданное переростком))), либо в сказках про сто мильёнов погубленных тоталитаризьмом. Реальные государственные образование ставят перед собой хотя бы минимальные цели и задачи, а уж средства достижения цели разных обществ разные | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 2 мая 2011 г. 15:56 |
цитата kagerou Поздравляю с выдачей на-гора порции сугубой ерунды.
Не бывает абстрактного "сообщества гребцов в лодке". Гребцы в лодке могут быть викингами, могут быть античными моряками, а могут — рабами-галерниками. И это три ОЧЕНЬ разных сообщества. Из которых тоталитарным можно назвать толь сообщество рабов — именно там за человека решают, когда ему есть, когда работать, а когда справлять естественную нужду.
Речь идет не об определении тоталитарности галерных сообществ. а о смысле вкладываемом в термин "тоталитарность". В данном случае — это подчинение некоей общей цели. А способы достижения этой цели — принуждение или добровольная работа, выносятся за рамки дискуссии. Посему визгливый пассаж о сугубой ерунде, приберегите для своих последующих "De las observaciones sarcásticas", когда я надеюсь вы вникните в предмет разговора | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 30 апреля 2011 г. 00:30 |
цитата Paladin Нынче "СБТ" куда фантастичнее смотрится. В начале 80-х читалось почти как производственный роман.
как здорово сказано | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 30 апреля 2011 г. 00:20 |
Подвижники. Без иронии | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:18 |
Оформление раровской серии может и не такое какое нужно. Но что то в нем есть — эдакий советский/красный экшн. Я при всем своем предпочтении оригинала, нахожу оформление заслуживающим доброго слова. Да и сама серия — ну не читать же в электронном виде Бунт атомов... | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:13 |
Отдайте людям | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 23:02 |
Кто подскажет почему? Даже после середины 70х оставались Вальк, Мигунов. Макаров и ленинградские художники хорошего уровня. Но основная масса ... Может издательства экономили? | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 22:33 |
цитата nik_sana Обожаю издания с чб графикой внутри. "Понедельник начинается в субботу" вообще не могу представить в ином варианте после обретения вот этого http://www.fantlab.ru/edition30503
А вот этого?))) | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 22:27 |
Только книга. Причем лучше всего в оригинальном (не переиздание) варианте. Старая фантастика элемент эпохи и читаее в электронном варианте... | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 16:41 |
цитата ФАНТОМ Просто — монументальное и правильное
Да. Но слишком правильное. Сильно хорошо — тоже плохо. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 01:47 |
Колпакова с его "Гриадой" гнобят до сих пор
Что это вы об Александре Лаврентьевиче хорошо отзываетесь? Непорядок. Это понимаешь образец всего наихудшего... Антипремию даже какую то придумали в честь него))) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 29 апреля 2011 г. 00:32 |
может быть, не смог вникнуть в эти построения. Мир прошлого и настоящего Ефремову удался лучше. На мой субъективный взгляд, конечно)
Согласен. В ефремовском будущем имхо перебор с пафосом; все какое то монументальное и правильное до абсолюта | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 22:41 |
цитата Blackbird22 оно добровольно. Есть, конечно, вариант с галерой)
Мне кажется что ефремовский мир будущего и есть добровольное сообщество людей, которые идут к некоей цели. И ограничения этого общества тоже "по воле" основной части социума. Так что постить его тоталитарным (в отрицат значении) может чел либо не знакомый с творчеством ИАЕ либо неприемлющий никакого "насилия над личностью"))) — по простому бездельник | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Иприт
магистр |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 01:51 |
цитата Бентозух Не представляю, сколь глубоко надо постичь философию, чтобы назвать тоталитарным общество, в котором быть человеком — обязательно, а быть козлом — не приветствуется. Понятно, на кого давит такое общество, и правильно давит. Но поскольку воспитание подрастающего поколения в романах Ефремова является делом профессионалов, асоциальные индивиды — нереальная редкость, и не о чем Farit"у беспокоиться.
Сообщество гребцов в лодке. Оно тоталитарно? Да. Все выполняют работу, подчиняются командам, идут к общей цели. Далее на смену тоталитаризму приходит толерантность — весла бросаются начинается "анархия -мать порядка". Лодка в конечном итоге или сядет на мель или перевернется. Я пожалуй за тоталитаризм. | |