| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos 
 
миродержец |
 Отправлено 28 ноября 2021 г. 15:58 |
цитата Алексей121 Угу, "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны". Классика
Хех. Самомнение у вас однако  А я между тем параллельно с тремя людьми на эту тему уже поговорил)
цитата Sopor все же вопрос дискуссионный.
Уровень проработки любовной линии контрастирует с теми конфликтами и интригами, которые происходят в Дэвабаде.
Я вот, например, люблю Мистборн Сандерсона, но в этой трилогии отношения между Вин и Элендом прописаны ещё хуже, чем в Латунном Городе. Трилогии оставаться хорошей этот недостаток не мешает
Про любовную линию можно дискутировать сколько угодно. Про наличие в книгах тысячелетних существ и великих магов, которые ведут себя как подростки, — нет.
Я, кстати, обе трилогии читал. Они плюс минус на одном уровне, но любовная линия интереснее как раз у Чакраборти. Если Сандерсон идёт по шампам, то в Чакраборти с ними неплохо играет. На мой вкус, конечно | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 28 ноября 2021 г. 00:14 |
|
Алексей121 считаете, что я вам хамлю, обратитесь к модераторам. Если не сможете им это доказать, то, наверное, и говорить об этом не стоит.
Остальные ваши точечные ответы и кривые толкования моих слов я уже оставлю без внимания. (Тем более, что психологи и нейропсихологи тут тоже уже все объяснили). Я не ставил целью доказать ВАМ, что вы не правы. Больно надо. Мне важно было, чтобы этого поняли другие. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 23:28 |
|
aldio спасибо на добром слове) Подозреваю, мне Кей не зашёл, потому что был прочитан не в то время. Так что ещё когда-то давно я покупал Изабель и Звездную реку что-ли. Увы, пока руки так и не дошли. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 23:06 |
цитата Алексей121 Успокойтесь уже. Я понимаю, про книжку, которая вам нравится, плохое написали, это обидно, и вообще опять в интернете кто-то не прав. Но пора и честь знать.
Я спокойно уже который раз наблюдаю, как белое называют чёрным. А потом упираются руками и ногами, отказываясь признавать ошибку. Это забавно, особенно с учётом таких фраз потом.
цитата Алексей121 Люди после 20-ти конечно себя тоже так вести могут, не спорю, но и отношение к ним тогда соответствующее. Как к инфантилам.
Даже добавить нечего | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 20:14 |
цитата Алексей121 Омг, и в чем же неправда, если вы сами постоянно подтверждаете мои слова о том, что любовные линии подростковые. То что для вас это нормально, мы уже поняли. Вон вы сами говорите, что у вас жена так же себя ведёт, чему удивляться.
Единственная неточность у меня была в том, что в рабстве у ифритов дара большую часть воспоминаний утратил.
цитата Алексей121 Именно. Поэтому любовные линии и пестрят низкоуровневыми штампами прямиком из ромфанта.
Давайте ещё раз по пунктам.
1. Вы сказали, что в книге тысячелетние существа ведут себя как подростки. Это не правда. Там такой один и почему так, мы выяснили. Но для всех остальные, кто книги не читали, вышли слова привели бы к другим выводах. Увы, вы не из тех, кто по взрослому признает свои ошибки. Но тут мы все точки над i расставили за вас.
2. То, что вы называете подростковым поведением и штампами, на самом деле очень реалистично. И примеров можно много найти. Так что тут вопрос не к автору, а к читателю. Может ему стоит немного свои горизонты расширить.
Вывод: ваши текущие претензии к автору несостоятельны. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 18:49 |
цитата MrUnforgiven Что вы спорите? Это же янг эдалт, разве там не вся романтика такая?Я сам конечно же не знаю, друг просто спрашивает.
Передайте другу, что это не янг эдалт. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 18:48 |
цитата Алексей121 Вам не надоело? Ну давайте ещё раз.
1. Дару полторы тысячи лет.
2. Он ведёт себя как подросток.
Причины разобрали, спасибо Green_Bear. Но факт остаётся фактом.
Сковородка горячая? Крутиться больно?
Факт у нас пока один. Вы сказали заведомую неправду. Забыли или ещё что — это уже дело десятое. Надо все-таки уметь отделять. Мне не нравится от плохо прописаного.
цитата Алексей121 Нари ведёт себя как подросток, в том числе в третьем томе, где ей уже до тридцатника не далеко
Вообще такое часто бывает. Не знаю, как у вас там с личной жизнью, но самые крупные ссоры лично у нас женой бывают именно из-за фигни. Это нормально.
цитата Алексей121 Когда автор не умеет описывать романтические отношения иначе, чем подростковые охи-вздохи, для меня это и является признаком неумения писать любовные линии.
Автор умеет их описывать. Просто описывает он это так, как нравится и хочется, чтобы это было, женской части аудитории. Да, не всегда происходит, но и так бывает тоже. И в 50 порой крышу людям сносит настолько качественно, что даже подросткам не снилось. Спросите любого психолога, в каком возрасте люди из-за любви больше всего чудят. Вы удивитесь. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 18:25 |
цитата Sopor Ну а сам Дара, безотносительно того, сколько психологических лет его личности (1000+, 100 или 50), предстает перед читателем на страницах первой книги вполне зрелым героем. Кроме тех страниц, которые посвящены как раз таки любовной линии: там уже часть инфантилизма, на мой взгляд, есть
Тут все Green_Bear уже расписал. Мне уже добавить нечего. В книгах в этом плане все логично. Просто кто-то (не вы) читал их по диагонали судя по всему. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 18:19 |
цитата Алексей121 она совершенно не умеет писать романтические линии, как только заходит разговор про любовь тысячелетние джины и великие маги превращаются в сопливых подростков
цитата Алексей121 Ну так об этом я и предупредил vfvfhm в своем первом комментарии на эту тему
Нет, вы написали совсем другое. Но все всё уже поняли. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 13:05 |
цитата Sopor Только первую книгу пока. Чуть выше об этом упоминал:
О прошлом Дары будет много в следующих книгах. Поэтому вопрос о том, что ему тысяча лет, абсолютно не дискуссионный. Так же как и эти самые великие маги, которых с потолка взяли.
Мне как бы фиолетово, что коллеге по сайту книга не понравилась. Может у него тиндер каждый день разрывается от предложений или наоборот десять детей. Ну не интересны ему описания первой любви, ну что поделать. Но воображаемые минусы то зачем искать?
Я согласен, что Дара довольно странный и раздражающий персонаж, но там в принципе прописано почему и хорошо показано, что из таких отношений получается. Но в книге все объяснено. Это как ругать за постоянный любовный трепет набожного девственника Али. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 12:50 |
цитата Sopor Оба, да
Всю трилогию Чакраборти? Я просто оценок не вижу, поэтому и интересуюсь.
цитата Sopor Тот промежуток времени, который составляет меньшую часть, также может быть значительным (да и является значительным, судя по тому опыту и знаниям, которые видны за Дарой).
Вообще-то нет. Никакой паматя и эмоционального опыта из рабства дара особо не получил. Его по сути обнулили. До этого он прожил не так много. Особенно по меркам джиннов. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 12:36 |
цитата Sopor Сказать можете, но это будет бредом. Точка зрения вашего оппонента, если даже допустить, что она ошибочна или не согласиться с ней, не бредовая — это вопрос, по которому можно дискутировать
А вы говорите так, как человек прочитавший оба обсуждаемых произведения? Или все же нет? | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 12:33 |
цитата Алексей121 Даре полторы тыщи лет.
цитата Sopor Вообще-то потеря памяти не предполагает обязательного полного обнуления накопленного опыта и свойств психики (по крайней мере такова традиция изображения амнезии в литературе и кино). Иначе, любой персонаж, потерявший память, должен заново учиться говорить, познавать окружающий мир и тому подобное.
Дара по роману большую часть времени провел рабом кольца. То есть по сути он как путешественник во времени. Но никак не персонаж проживший тысячи лет. И это раз 20 проговаривантся в романе. Для этого его конечно надо прочитать)
цитата Алексей121 Нари к финальному роману 26, Али-24. Чувствуется ли что они повзрослели? Да нет, не особенно. Все те же обидки, сопельки, ужимки. Когда герои на третьем десятке ведут себя как 15-летние это уже немного перебор. Впрочем, если вам это нравится, я вас не осуждаю. Но может не стоит свой вкус во главу всего ставить?
Чувствуется, вообще-то. Она больше не тешит себя фантазиями о Даре, хотя ещё и любит. И делает в конце осознанный выбор. И спасибо вам на добром слове, но это не я пишу небылицы о книге, которая мне не понравилась.
цитата Алексей121 полнейшая фигня.
Это была ирония. Единственное что я помню из Кея через десять лет, это сцены секса. Горячие весьма на тот момент. Но я также могу ходить и рассказывать об этом, не помня сюжета. Ну как вы. О чем собственно и речь изначально. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 09:42 |
цитата vfvfhm Собственно, затеял покупку и читку с исследовательскими целями. Надо же узнать, как выглядит "культура отмены" и "митушество" изнутри, а не с точки зрения "белых цисгендорных шовинистов".
Если не секрет, а какое отношение имеет культура отмены и metoo к этим двум авторам? | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 09:30 |
цитата Алексей121 Нет, наверное любителям подростковых любовных романчиков, а-ля Ася Лавринович действительно зайдет.
Я тоже могу сказать, что Кей с его обязательными потрахушками зайдёт любителям высокой любви с порнохаба, но может не стоит свой вкус во главу всего ставить? Я читал у Кея Песнь и Тигану, мне не сильно понравилось. Но я же не бегаю и не выдумаваю всякие интересные вещи.
Вы то говорите, что там тысячелетие откуда-то вылезли. Их нет. То герои ведут себя как подростки. Сюрприз — они там все в районе человеческих 20-ти ещё и с горячей восточной кровью. Короче там все логично и нормально описано, с учётом основных вводных. Ещё и интересно показана тема абьюзивных отношений. А ни одну нормальную претензию вы озвучить так и не смогли. Просто вам лично не понравилось. Ну, это бывает. Но фигню писать не надо. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 27 ноября 2021 г. 00:38 |
|
Алексей121 там нет никого тысячелетнего кроме ифритов. Дара, если даже и прожил столько, то воспоминаний не сохранил. Плюс все в период влюблённости себя так ведут. Физиология организма такая. С учётом допущения, что она плюс минус у джиннов похожая. Ну фэнтези же. Так что книги отличные, если не против наличия ярковыраженных любовных линий в произведении. Вот я не против, мне очень понравилось. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 26 ноября 2021 г. 09:49 |
|
Seidhe пару раз сдвигался на несколько дней. Именно так не было, но думаю под акции все бывает. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 24 ноября 2021 г. 17:18 |
цитата _Pir_ Все таки польское направление фентези, более позитивное для меня в отличие от англоязычного сегмента, ориентированное на повестку.
Но это мое личное мнение, а то некоторые в личку пишут с оскорблениями, что я смел посягнул на святое.
Ну, к слову сторонники традиционных ценностей в личку пишут не менее часто и весьма агрессивны. Так что может стоит просто как кот Леопольд говорил жить? | |
| автор |
сообщение |
| Графические романы, комиксы, манга > Кто что читает? (мнение о прочитанных комиксах обосновывается) > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 22 ноября 2021 г. 23:53 |
Полуночники Брэхта Эвенса
 | Издательство:  СПб.: Бумкнига, 2021 год, Формат: 80x100/16, твёрдая обложка, 336 стр. ISBN: 978-5-907305-19-9 Аннотация: Одна ночь. Три незнакомца. Три совершенно разных человека, вынужденных скрывать свое истинное Я под маской благоразумия. Случайно оказавшись в одном месте в одно время, они отчаянно жаждут свободы и развлечений. Под манящими и безжалостными огнями ночного города их истории переплетаются, балансируя на грани чудесного сна и невыносимого кошмара. |
|
Чаще всего комиксы сравнивают с книгами, но в первую очередь они — одно из проявлений изобразительного искусства. Только историю рассказывает не одна статичная картина, а серия страниц с иллюстрациями. Мы привыкли, что для лучшего восприятия, эти иллюстрации либо тяготеют к классической живописи, либо к упрощённому «мультяшному» стилю. Потому что второй очевидный родственник комикса — анимация. Но как нам подсказывают всевозможные выставки и музеи — течений живописи было великое множество. Тем интереснее, когда художник в комиксе обращается не к привычным техникам, а уходить в авангард. Именно так делает бельгиец Брэхт Эвенс, новый комикс которого в этом году выпустило издательство «Бумкнига».
«Полуночники» рассказывают о трёх, на первый взгляд, абсолютно разных людях. Йона переезжает к новоиспечённой супруге в Германию и идет в бар, чтобы проститься с родным городом, Вик сидит за соседним столиком с сестрой и друзьями, а у страдающего депрессией Родольфа по прозвищу Барон Суббота здесь встреча с подругой. На протяжении этой долгой ночи они перемолвятся в лучшем случае десятком фраз, хотя так же часто будут находиться в одних и тех же местах, но их прошлое и настоящее переплетётся в удивительную и причудливую историю, которая завершится с восходом солнца.
И «причудливая» здесь не просто эпитет. Герои с головой погрузятся в ночную жизнь города, полную алкоголя, запрещённых веществ и не очень обдуманных связей. Временами повествование становится похоже на настоящий трип, но при этом остаётся очень логично. У всего есть причина и следствие. Поэтому ситуация за ситуацией, событие за событием, Йона, Вик и Родольф будут обнажать свою сущность. Своё скрытое Я.
Благодаря таланту рассказчика и художника Брэхт легко покажет нам изнанку своих персонажей и этого города. А талант у него огромный. Склонность к авангарду делает иллюстрации невероятно фактурными и запоминающимися. Практически каждая страница — эксперимент с визуальной формой повествования. Порой голова идёт кругом от игр с цветом и перспективой, но всё остаётся понятным и легко читаемым. При этом нет желания бежать вперёд, наоборот, хочется задержаться и рассмотреть каждый разворот. Тем более, это всегда окупается. Герои, которые сыграют свою роль дальше по сюжету, часто появляются несколькими страницами ранее, а интересный фрагмент на общем развороте окажется аккуратно повешенным ружьём и выстрелит парой страниц позже.
Ещё один необычный элемент в комиксе: вставные эпизоды с таксистом, который подвозит каждого из героев. Он всем под разными предлогами рассказывает о скелетике, висящим на зеркале заднего вида, и каждый раз выдумывает новую историю. Получился забавный связующий элемент с интересным оформлением.
Вообще, о достоинствах и визуальных красотах комикса говорить можно долго. Но к сожалению, есть в нём и неоднозначный момент. Это эпилог. Уж слишком он меняется тональность происходящего и выводы из самого комикса, делая его очень оптимистичным. Остановись автор на восходе солнца — было бы идеально. Великолепный открытый финал, в котором читатель сам делает выводы за всех героев. Вместо этого Брэхт зачем-то пытается разжевать и навязать свою философию. А такое надо или принимать, или нет. Я остановился где-то посредине.
Итог: шикарный по сюжету и исполнению комикс о людях с большими проблемами и непростой судьбой. Увы, финал немного смазан. Если не пугает абсолютно оправданое 18+ на обложке и вы любите что-то необычное, то советую не проходить мимо.
P.S. Сам теперь жду переиздание «Пантеры» — первого вышедшего на русском комикса Брэхта Эвенса, тираж которого я упустил. | |
| автор |
сообщение |
| Графические романы, комиксы, манга > Кто что читает? (мнение о прочитанных комиксах обосновывается) > к сообщению |
iRbos
миродержец |
| Отправлено 22 ноября 2021 г. 14:49 |
|
Wolfy903 я вас еще больше расстрою. Помимо Descender-а есть еще и сиквел Ascender на 18 номеров) | |
СПб.: