| автор |
сообщение |
Darinella 
магистр
 
|
 28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
perftoran 
миротворец
|
|
Змеелов
магистр
|
|
donKixot
философ
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 июля 2020 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pervak, я так понимаю проблему судейства в РПЛ — судьи у нас крайне низкого (по европейским меркам) уровня...
Но даже их у нас очень мало...
Отстранят судью, а кого вместо...
Потому, видимо, Кашшаи и отпускает домой...
Приходилось слышать, что действующее поколение наших судей уже выработало свой ресурс, а нового на подходе нет...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 июля 2020 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
lena_m, вы политик. Путинский такой... У нас есть проблема, но чего вы хотите? А кого? А что?
А система то судейская в чём? Как без наказаний бороться с ошибками? Что стоит человеку ошибиться, если он за это не ответит.
|
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
donKixot
философ
|
|
15 июля 2020 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Очень нужная победа с психологической точки зрения перед Зенитом. Молодцы ребята, отлично отыграли! Мирзова только больше не надо выпускать. И Маслов справа не лучше Рассказова.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
15 июля 2020 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот прямо рад, что Спартак выиграл... А то еще на неделю вперед тема превратилась бы в спартаковский BLM...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 июля 2020 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak система то судейская в чём?
Сейчас в ведущих странах кардинально изменился подход к подготовке судей...
Чтобы соответствовать современному футболу, судьи должны начинать намного раньше, чем происходило до этого...
Как я понимаю, в Испании это осознали и проблему так-иначе решили...
А вот, скажем, в Англии ещё нет — там зачастую судьи элементарно не успевают за скоростями-решениями игроков...
Так вот Кашшаи и пришёл к нам с программой современной подготовки судей, но дело это, мягко говоря, не быстрое, тем более, в наших реалиях...
А наказывать судей за то, что они медленней-неповоротливей игроков, дело бесперспективное...
Наказывать надо за доказанные умышленные ошибки...
Слышала, что имеет место быть неписанный договор — судите уж, как можете, только деньги берите не у команд, а у нас... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
15 июля 2020 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Наказывать надо за доказанные умышленные ошибки
Кто б ещё рассказал, как их доказывать...А пока этого никто не знает, Ваше утверждение равносильно индульгенции для судей абсолютно во всех ситуациях. |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 июля 2020 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
duzpazir, а как Вы представляете себе судейство под страхом наказания за неумыленные ошибки?
К слову, фанаты наши говорили, де мол РПЛ предлагала приглашать иностранных судей, но РФС (и некоторые клубы) отчего-то категорически против...
Я бы лично на игру Зенит-Спартак судить пригласила иностранца — хотя бы и моего любимца Равшана Ирматова...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 июля 2020 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А наказывать судей за то, что они медленней-неповоротливей игроков, дело бесперспективное...
Наказывать надо за доказанные умышленные ошибки...
мы в детстве, когда со старшими играли, ну с "требовательными профессионалами", была у нас шуточная команда на наших стандартах: "Закрываемся!" Типа, не ты виноват, а тебя прикрыли. По шапке не получишь за пас не отданный или удар кривой.
К чему я это? Да как не наказывать за систематические ошибки? Что за сниженный уровень требований? Либерализм какой-то тащите в футбол. Придём к тому, что Личность так видит.
Понимаете, есть базис. И в крутых чемпионатах он Обязан быть общим. Вся команда арбитров. ВСЕ обязаны работать на одном "программном обеспечении" с одинаковыми настройками. И ВАР, как бы кто из консерваторов не боролся с ним, может и должен работать на улучшение этого базиса. Надстройки — это вот для самовыражения арбитров: много его-мало, допустимая жёсткость, отношение к "балету" итд итп. Если арбитр подходит по-разному к схожим эпизодам в Одной игре — это же преступление. |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
15 июля 2020 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m зачем сегодня Сухому и Безбородову засуживать Спартак?
И не только им.
За Федуна. Он наехал на российское судейство, хотя в начале чемпионата "Спартак" пару матчей выиграл с помощью судейской ошибки. И теперь просто идет "мстя" под соусом: ах, ты так, так мы будем при-и-истально следить, как играете, как себя ведете, и вообще.
Вот и получается, что при равных событиях (то ли рука, то ли не рука, то ли было, то ли не было) "Спартак" летом получает всегда против себя. И поспорить можно только с явными ляпами. И то — счет уже не отменишь. А там, где "на усмотрение судьи" — всегда будут против "Спартака". |
|
|
streetpoet
философ
|
|
15 июля 2020 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отрицать тендециозность в российском судействе было бы глупо. Другое дело, что утверждать ее умышленность тоже необоснованно. "Спартак" в последних двух матчах и впрямь судят довольно странно. Другое дело, что вот в начале сезона судили странно в пользу "Спартака". Тогда говорили, что судьи помогают. Теперь что топят. А если бы эти матчи шли не сериями, а через одну?
Ну и не стоит забывать, что после вечных жалоб команды у судей в голове может возникнуть паттерн. Не то, чтобы они будут топить специально, но от подсознательной обиды никуда не денешься. И не надо говорить, что судья профессионал и не должен допускать эмоций. Не должен, но он и не робот. Если у нас игроки в каждом матче ошибаются, то почему мы от судей требуем безошибочности?
|
|
|
ДИР
миродержец
|
|
15 июля 2020 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата streetpoet "Спартак" в последних двух матчах и впрямь судят довольно странно.
В последних двух? А с "Локомотивом" не считается? А с "Арсеналом", где хоть и выиграли, но там было, было судейство! А с "Тамбовом" и отмененным чистым голом? И даже в игре с ЦСКА люди находят моменты. |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 июля 2020 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
streetpoet, ну на фактики лучше смотреть. Правда. "ЗагавАр" не обязательно находить.
И про пару матчей. Скажите какие? Все защитники молчат. С Сочами Жиго. Ещё то что?
Вот один "спец" заявил, что в чемпионском сезоне Спартак вытягивал много матчей на последних минутах — все подхватили. Там, матчей, где Спартак в последние пятнадцать минут забивал — три. Причём с Оренбургом, так там чуть победу не упустили, вернули. Но чем манипулируют дикторы: "да вы отскочили тучу раз." А сколько побед было всего в один мяч, но при Полнейшем превосходстве по большинству ключевых параметров. Неее. Отскочили.
Так опровергайте тезис( streetpoet , не вы 😉): Спартак только сегодня получил больше результативных ошибок, не в своей адрес, чем практически в полном чемпионате в свой... Слабо?
|
|
|
svarjich
авторитет
|
|
15 июля 2020 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Офсайдов при подаче угловых не бывает вообще. Жиго не мог быть вне игры ни при каких обстоятельствах. Нафиг такой футбол.
А что Гапонов после подачи углового скидывал мяч головой — это уже не считается?
з.ы. Посмотрел, как падает Айртон: получает удар по ноге перед штрафной, потом спокойно делает шаг в штрафную, вспоминает, что ударили по ноге и падает как подкошенный. |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 июля 2020 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich А что Гапонов после подачи углового скидывал мяч головой — это уже не считается?
так вы вне игры то увидели? По-моему не очень то и похоже, а вообще. Я вот пошутил, но Понсе, во время года Тиля стоял в офсайде. Только Жиго в первом случае участвовал в эпизоде не больше аргентинца во втором |
|
|
streetpoet
философ
|
|
15 июля 2020 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР И даже в игре с ЦСКА люди находят моменты.
Тю, так я в каждом матче ЦСКА найду моменты, где судья в сторону соперника ошибся. Люди всегда находят, в чем их обидели  |
|
|
romanpetr
миродержец
|
|
15 июля 2020 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich з.ы. Посмотрел, как падает Айртон: получает удар по ноге перед штрафной, потом спокойно делает шаг в штрафную, вспоминает, что ударили по ноге и падает как подкошенный.
Но то бишь, удар по ноге это нормально!??? Давай, лепи, не спрашивай! 
Болевое ощущение может прийти и позже, после столкновения, а не моментально. |
|
|
цитировать