| автор |
сообщение |
Kons 
миротворец
|
|
heleknar
миротворец
|
 22 октября 2023 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
> ааа иии:
> Всё везде и сразу обошла аватара?
Даже на ИМДБ у Всё 7.8 484K, а у Аватара 2 7,6 464К.
В Аватаре2 настолько примитивный сюжет, что это не удивительно. Сценарий там точно не Кэмерон писал, а парочка Джаффа и Сильвер, сценаристы таких шедевров как очередные перезапуски "Планеты обезьян" и "Парка юрского периода".
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 октября 2023 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarВ Аватаре2 настолько примитивный сюжет, что это не удивительно. Сценарий там точно не Кэмерон писал, а парочка Джаффа и Сильвер, сценаристы таких шедевров как очередные перезапуски "Планеты обезьян" и "Парка юрского периода". Скажем честно, сюжеты никогда не были сильной стороной Кэмерона. Сюжет "Аватара 2" при всей своей кажущейся простоте 1) оказался сложнее, чем у первой части и 2) в основном нацелен на раскрытие антимилитаристского подтекста ("за вражду взрослых всегда будут расплачиваться их дети"). Понятно, что одна часть зрителей подтекста не поняла, другой — посыл не понравился, третья — ждала чего-то принципиально иного.
Не сильно удивлён, что даже от фэндома фильму призов не досталось. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 02:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич ("за вражду взрослых всегда будут расплачиваться их дети") Ну это очевидность, про это ещё Шекспир писал. Не стоило ради этого три с лишним часа городить.
А всякие сценарные дыры,
вроде воскресшего Кворича,
неизвестно откуда взявшихся сына Кворича и дочки Грейс,
поведения Джека Салли: "Я ваш вождь, мы разнесём этих пришельцев. О, нет, я сваливаю на морской курорт, а вы тут сами как хотите"
и самого главного макгафина — соки мозга китов (зачем вам средство продления жизни, если вы можете переписать сознание в клона?).
Такого раньше Кэмерон не допускал. Сценарии у него были крепко собранные. |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Elric
миротворец
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 октября 2023 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarДаже на ИМДБ у Всё 7.8 484K, а у Аватара 2 7,6 464К. И...? Что с того? Зачем эта информация? Голосовали на ИМДБ, что ли.
цитата heleknarВ Аватаре2 настолько примитивный сюжет Во Всё отнюдь не интеллектуальные вершины. Легкий лирический фарс про слайдеров, семейные ценности и лесбиянок
Версии:
— время фантастических блокбастеров Кэмерона — Спилберга прошло, пришло время Барби.
— выиграть в Китае должен фильм про китайцев. |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarДжаффа и Сильвер, сценаристы таких шедевров как очередные перезапуски "Планеты обезьян" Ну вот тут сарказма не понимаю. Новая «Планета обезьян» отличная. И даже в сильно упрощённом «Пути воды» видны любимые темы и приёмы тех же авторов.
Конечно, «Путь воды» ни на какое «Хьюго» не тянет. Но вот Dawn и War of the Planet of the Apes вполне могли бы. |
|
|
Bogobor
активист
|
|
Elric
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin Pack «Путь воды»
А мне Путь Воды не то что бы понравился, но по сравнению с ним Все сразу да и экранизация обезьяния да и cюжет Аватар2 просто отстой. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииИ...? Что с того? Зачем эта информация? Голосовали на ИМДБ, что ли. К тому, что Хьюго вручается путем голосования участников Ворлдкона.цитата Robin PackНу вот тут сарказма не понимаю. Новая «Планета обезьян» отличная. Ну да, ну да, очередная уже третья, кажется, экранизация Пьера Буля. Даже не интересно что они там сняли. |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
ааа иии
философ
|
|
snark29
миродержец
|
|
22 октября 2023 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarДаже не интересно что они там сняли.
Очень неплохо сняли, на самом деле. Другой вопрос уже, какое отношение все это имеет к первоисточнику. |
|
|
snark29
миродержец
|
|
22 октября 2023 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elricмне Путь Воды не то что бы понравился, но по сравнению с ним Все сразу да и экранизация обезьяния да и cюжет Аватар2 просто отстой.
Что-то запутался. По сравнению с "Путем воды" ...сюжет "Аватар2" просто отстой? |
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 октября 2023 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarНу это очевидность, про это ещё Шекспир писал. Не стоило ради этого три с лишним часа городить. Уж сколько раз твердили миру... А воз и ныне там...
Второй "Аватар", конечно, не "Война и мир", но мне очень понравилось, что Кэмерон "мысль народную" (военную тему и социальный посыл) дополнил "мыслью семейной". В отличие от других зрителей получил от фильма больше, чем рассчитывал. А нестыковки сюжета можно в очередной раз обсудить в теме, посвящённой "Аватару".
цитата ааа иии— время фантастических блокбастеров Кэмерона — Спилберга прошло, пришло время Барби.
— выиграть в Китае должен фильм про китайцев. И то и другое и даже третье. Вспомните, что первый "Аватар" премию Хьюго тоже не получал. Фэндом, тусующийся на Ворлдконе, блокбастеры смотрит и любит, но награждать старается другие фильмы. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
eos
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичВторой "Аватар", конечно, не "Война и мир", но мне очень понравилось
Сценарий там один из худших за последние лет 10.
В первом хотя бы была внятная структура, более-менее показано становление ГГ, ну и концовка какая-никакая была.
Здесь же бессвязная куча без начала и конца, непомерно затянутая в середине. А смотреть на китом в HD можно на любом
географическом канале без всякой графики.
Второму Аватару вполне можно выдать Золотую малину за сценарий, они любят колоть блокбастеры. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 октября 2023 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosВ первом хотя бы была внятная структура, более-менее показано становление ГГ, ну и концовка какая-никакая была.
Здесь же бессвязная куча без начала и конца, непомерно затянутая в середине. Справедливо не больше, чем для любого другого сиквела блокбастера. Структура сложнее, чем у первой части, поэтому кажется невнятной. Концовка открытая — типичный переход к продолжению. "Золотых малин" фильм не получал, а значит люди, в сценариях разбирающиеся, поняли, что к чему.
Впрочем, это обсуждение для другой темы. |
|
|
Asylum
магистр
|
|
22 октября 2023 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичФэндом, тусующийся на Ворлдконе, блокбастеры смотрит и любит, но награждать старается другие фильмы.
Довольно спорное утверждение, особенно, если посмотреть кто же у нас получал Hugo за последние лет 10.
цитата heleknarПервый Аватар проиграл Луне 2112. То есть тоже фильму с более сложным сюжетом.
Там победа Луны у меня до сих пор вызывает недоумение, 2009 был отличным годом для фантастического кино. Возможно, некоторая претензия на интеллектуальность сыграла на ЧСВ зрителей.
цитата eosСценарий там один из худших за последние лет 10.
Ну вы хоть определите границы в которых вы рассматриваете сценарий 2-го аватара, а то похоже на обычный хейт. Не спорю, сценарий плох, нелогичен, да и во многих местах откровенно противоречит 1-й части, но за последние 10 лет столько всего выходило...
Если же говорить о премии, то тут обошлось без сюрпризов, к сожалению. |
–––
The more I see, the less I believe. |
|
|
eos
миротворец
|
|
22 октября 2023 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AsylumНу вы хоть определите границы в которых вы рассматриваете сценарий 2-го аватара
В границах всех остальных фильмов Кэмерона, где есть и внятный сюжет, и внятная концовка
А в лучших и нормальный посыл, а не просто "злые человеки пришли грабить синих индейцев то ради камня, потом про камень резко забыли".
Пираньи 2 разве что не берем. |
|
|
цитировать