Поймал себя на том, что просто пролистываю части с КШ. Набивать объем книги таким образом — свинство.

UPD

Дочитал. Как по мне Проходняк, почище того, что было до этого. Прочитав «Отражение» я подумал, что уж новая книга по ТГ должна быть на уровне. Печально, что я ошибался.

Интересно, сколько когда автор поставит точку в противостоянии Князя (Сантьяги) и Ярги? Книга легко читается, но все таки хочется увидеть финал. А затягивать чтоб выпустить еще несколько (а может постоянно выпускать) книг про ТГ немного несправедливо к читателю.

И если в предыдущей части вообще не было красных шапок, то сейчас про них чуть ли не пол сюжета, и уже не смешно. Опять очередная «красивая» победа Сантьяги.

Откровенно ожидал большего, видимо я не один такой, после Тайного города мир «постапа» получился пресноватым. Вроде и герои харизматичные, с хорошо проработанной историей, сам мир пусть не блещет оригинальностью, но и шаблонным его не назовешь. Ну вот чего-то не хватает ...

Наверное самая ровная из всех вышедших антологий по мотивам Тайного города. Нет откровенно слабых произведений. И даже заглавная повесть Панова выделяется прежде всего лишь объемом. Но, если быть честным, и открытий тоже вовсе нет. Все вписывается в антураж цикла и по стилистике, и по содержанию. Любителям Тайного города вполне можно прочитать в перерыве между романами.

В общем-то достаточно средне. Плюс один — отсутствие уже изрядно надоевших постоянных героев цикла. История детективная, и главный герой — детектив. Человек. Сначала не имеющий никакого представления от Тайном городе. Но потом, в ходе продвижения расследования убийства, которое его наняли раскрыть, ему будут открываться неведомые доселе тайны.

Сам главный герой особой симпатии не вызывает — плоский (в смысле описания), только и делает, что занимается самолюбованием. Спасает положение собственно сам сюжет и все остальные.. Не шедевр, но прочитать вполне можно.

Давненько не писал я отзывов, но тут придется.

Зацепила книга. Первую книгу прочел еще в далеком 2006 году и мне не очень понравилось, потому , что читал в основном Фентези эпическое и без особых размышлений, ценил драйв, размах и желательно отсутствие в книге философских размышлений, которые зачастую пропускал или читал между строк.

Последнюю книгу прочел недавно и после этого перечитал заново весь цикл и понял как изменилось мое мировоззрение за эти 12 лет.

Я читая эту книгу постоянно погружался в раздумья, я начал размышлять о смысле жизни, давал оценки своим поступкам в течении всей своей жизни, как то за собой такого раньше не замечал. Теперь пропускал экшн сцены и больше вчитывался в моменты переживания и размышления героев (одни переживания Пумы и Руса чего стоят).

В общем огромное спасибо автору за эту книгу и цикл в целом. Именно прочитав ее я осознал насколько я поменялся и это круто.

Ну а содержание самой книги очень добротное и политика и война и мистика и колоритные герои и нерв все в ней есть.

Эта антология, несомненно, получилась удачней первой. Нет откровенно слабых произведений. Как и в прошлый раз, самым значимым произведением (по объему) является повесть, написанная самим Пановым — остальное рассказы разных авторов. Кто-то из них органично вписывается в мир, придуманный Пановым, кто-то не очень. Мне понравилась Марина Ясинская — ее рассказ «Художник», на мой взгляд, является самым сильным произведением сборника.

Любителям цикла несомненно стоит прочитать.

Олово — супер персонаж. И в аудиокниге с озвучкой Светланы Никифоровой звучит хорошо. «За-ачем вы та-ак много говорите?».

У меня отвращения не вызвало. Наоборот, как-то отдохнул от уже набивших оскомину персонажей из Тайного города. Сюжет незамысловат, но полон экшена. Встречаются интересные персонажи (один). Развивается противостояние Ярги и Тайного города. Собственно, данная повесть — представляет как раз собой очередной эпизод этого противостояния (хотя убей бог не пойму — Ярга — он же неимоверно крут — почему не решить все проще и быстрее?). Еще плюс в том, что действие происходит совсем не в Москве, а вовсе и в Таиланде (оказывается ничто человское обитателям ТГ не чуждо :-)).

Да, и насчет «мля» согласен с предыдущим оратором — в устах каких-либо других персонажей, кроме Красных шапок, звучит неестественно.

Словом простенько, но вполне читабельно.

Доктор сказал в морг — значит в морг(С)

Жаль, что одна из лучших серий на протяжении стольких лет выродилась окончательно.

Это вторая книга в цикле «Герметикон». По какой-то странной причине автор решил отойти от политических интриг и заговоров, вместо этого начал уделять внимание приключениям и исследованиям далеких миров. Я уже привык, что каждая книга Панова превращается в набор несбывшихся мечтаний о царе-батюшке или о его противниках, в зависимости от политической конъюнктуры. Конечно, это должно было пойти на пользу и читателям, и циклу в целом.

Таинственное исчезновение главного героя, который пропал в самый напряжённый момент развязки первого романа в серии. Многие читатели, я так думаю, считали исчезновение ловким трюком, который должен был привлечь внимание к следующим книгам цикла. Как ни крути, но личность Помпилио многих заинтересовала, всё-таки сильные фигуры не должны исчезать так просто, а тем более бесследно.

Стоит отметить, что изменение формата пошло всему циклу на пользу. Читатель избавлен от авторских нравоучений, никто не агитирует за тот или иной мировой порядок, не навязывает свои предпочтения в истории и географии.

Читателя ждёт неизвестный мир, в котором живут непохожие на среднестатистического человека обитатели планеты. В плюс можно отнести и приключения на этой странной планете, также автор приоткроет тайну одной из самых страшных проблем всего Герметикона. То есть, всё необходимое для любителей красочных историй с сильными главными героями и отпетыми негодяями, которые им противостоят, в данном романе присутствует.

Также стоит отметить, что именно эта книга становится по-настоящему важным элементом для всего цикла. То есть, продолжение хочется читать, причём, сразу и без перерывов на какое-то другое чтение. Вообще, мне начинает нравиться новый авторский мир, хотя поначалу я и сомневался в его «нормальности». Вполне допускаю, что какие-то элементы прочитанного уже где-то встречались задолго до Панова, но всё-таки какое-то небольшое притяжение в этой серии присутствует.

Книга произвела неоднозначное впечатление.

С одной стороны по-Пановски динамичный сюжет, местами слабопредсказуемый и заставляющий перелистывать страницу за страницей.

С другой стороны — полное отсутствие знакомых главных героев цикла. Нет наемников, даже Сантьяга появляется буквально на пару страниц. Неуклюжие попытки ввести на роль ГГ Федру вызывают недоумение — уж слишком он аморфный (именно как главный герой аморфный, так то конечно — «типа красавец мужчина и умный детектив»). Жутко хитрый вездесущий Ярга опять строит козни... Красные шапки опять ненароком спасают мир...

И как многие отмечали — немного жестковато вышло (многовато крови и насилия по-моему).

И, положа руку на сердце, если бы не последние страницы книги (где все несколько переворачивается с ног на голову), то безо всякого сожаления поставил бы на балл меньше. А так — дрогнула что-то рука... :-)

Очень повторюсь за преведущими коментаторами, но удержатся немогу — лутшая книга цикла — магия просто бомба — персонажи калоритные — одна из лутших книг в принципе — очень выделяется в неплохом , но, далеко не отличном цикле , неплохого , но далеко не отличного автора ;

Редкая книга , где 10 балов кажутся недостаточными.......

Такое было только с «Пересмешником» Пехова.

Панов, для меня хорошо известный автор. «Тайный город» и «Анклавы», в какой-то период были довольно интересными проектами. Долгое время я обходил стороной последний цикл автора «Герметикон», так как не ждал от него ничего нового. Как оказалось, это было совсем не случайно и новый авторский мир проигрывает и Анклавам, и Тайному городу.

Вообще, если брать за основу определённую целевую аудиторию, для которой это было написано, то наверное первая книга цикла может даже понравиться.

Главный герой олицетворяет собой всевозможные мечты женщин любого возраста. Он невероятно смелый, галантный, умный, красивый, порядочный, знаменитый, богатый и неженатый. То есть, это не просто мечта, это живое воплощение всех ночных переживаний, яркая картинка из телеэкрана. Конечно, женщины будут не просто переживать за его судьбу, а буквально молиться за его жизнь и благоприятное развитие событий. Даже самый уверенный в себе мужчина на фоне блистательного стрелка будет чувствовать себя неуютно. К сожалению, автор не смог «пересилить» себя и наделить своего главного героя, хоть какими-то отрицательными качествами, чтобы немного правдоподобнее он выглядел.

Стоит отметить, что придуманный автором мир, довольно любопытен. Чувствуется ностальгия писателя за временами империи и императора, которую он перенёс на страницы своего романа. Расселившаяся на другие планеты человеческая цивилизация пошла тем же путём, что и на Земле. Созданы правительства и транснациональные корпорации, во главе которых стоят известные и богатые семьи, аристократия получила все рычаги власти и занимается построением нового мира.

Сюжет будет построен вокруг одной планеты, которая переживает все «прелести» внешнего вторжения, замаскированного под Гражданскую войну. В принципе, перенесённая реальность из 1917 года, когда произошла революция и последовавшая за ней война, стали прообразом авторской версии в его мире. Панов не стесняется показывать грязь и мерзость происходящего, ужасы переживаемые богатыми и обеспеченными семьями, их растерянность и неприятие происходящего, все выглядит довольно достоверно и по-настоящему страшно. Военные действия и последовавшие за этим изменения, также станут ключевыми эпизодами в книге.

В книге масса новых терминов и слов, которые требуют некоторого времени для адаптации, всё-таки мы находимся в совершенно другом мире и с другими условиями игры. Привыкаешь к этому быстро и по прошествии нескольких глав, всё становится близким и понятным.

В целом, для знакомства с циклом этого романа вполне достаточно. Локальная история завершена и продолжение заинтересует только тех, кто хочет узнать о других планетах Герметикона и желающих найти ответ на самый главный вопрос, который касается судьбы известного путешественника.

Я продолжу читать этот цикл, так как допускаю, что дальнейшие книги могут быть более интересными.

Итак, «Отражение». Новый (ну, по крайней мере я добрался до него только сейчас) роман-антология Панова (и, хвала Спящему, в этот раз это действительно Панов, а не очередной «литнегр» под его вывеской), новый виток знакомой истории Тайного города, только в другом антураже, сильно напоминающем «Дневной дозор». Те же «тёмные»: любящие, страдающие, скорбящие, познающие себя и окружающий мир, но в то же время никак не уравновешенные «светлыми». И в этом заключается главная ошибка автора. Чтобы нормально раскрыть Тьму, нужно показать и Свет. Чтобы показать все глубины Зла, нужно продемонстрировать всеобъемлющую силу Добра. В первых «Дозорах» это было, в «Тайном городе» мы тоже это видели, а в «Отражении»... здесь есть только Зло. Первородная, единственная сверхъестественная сила, управляющая сюжетом и ключевыми персонажами. Нет, в противовес Отражению автор вроде мы номинально записывает День, но в то же время заселяет его обычными людьми, с их пороками, страстями и беспомощностью перед силами Тьмы. И не пытается романтизировать последнюю, а «включает Кинга» и прямо таки загоняет читателя в пучину безысходности. Вадим, Вадим... Ну не быть тебе «королём ужаса», как не пытайся. Одно дело — абстрактная мистика «Таганского перекрёстка», и совсем другое — прямое, практически не завуалированное послание: окружающий нас мир — мерзость и дерьмо. Такое ощущение, что всю свою доброту и любовь автор решил сконцентрировать в детском цикле об Ириске, а взрослой публике оставить только эту часть своего творчества.

Не знаю как вам, а мне вот поначалу было противно от такого подхода. Просто мерзко на душе... И к концу романа это чувство не исчезло, лишь немного притупилось.

Да, окружающий нас мир не идеален. В нём полно грязи, жестокости и порока. Не если видеть вокруг только это, то можно хоть сейчас лезть в петлю или придумать другой способ самоубийства. Без надежды, без веры в Свет наша жизнь лишена всякого смысла.

Но почему-то Свет мы связываем исключительно с религией, а мифологию отдаём на растерзание Тьме.

Нет, у многих авторов тёмная мифология выглядит исключительно органичной, но Панов — не из их числа. Таким авторам, как он, нужно соблюдать повествовательный баланс, иначе весь созданный мир начинает трещать по швам. Именно это (в моём представлении) случилось с «Отражением». Сеттинг романа скорее отталкивает, чем привлекает, и на то есть объективные причины. Если раньше его «тёмные» герои обладали честью, благородством, принципами, то теперь подобного не наблюдается. Да, есть некоторое подобие «кодекса», но оно абсолютно не вяжется с базой этой мира. Базой, построенной на крови, ужасе, инстинктах и звериной жестокости.

Вторая главная претензия — попытка совместить современные реалии и тренды с мифологией. Лукьяненко уже на этом погорел, теперь, видимо, пришла очередь Панова. Одно дело — вплетать окружающие нас реалии в городское фентези, и совсем другое — строить на этих реалиях сюжет. «Лайкеры» и блогеры наравне с древним инфернальным злом, серьёзно? Выглядит довольно глупо и жалко, если честно. Да ещё и притянуто за уши. Одно дело — отправить летающий ДеЛориан на Дикий Запад, и совсем другое — пририсовать «Бугатти» к фото английских кэбов 19 века и заявить, что так и было.

Так и с «Отражением». Если к первой половине книги ещё можно было отнестись как к излишне мрачноватой мистике, то вторая половина начисто убивает её мистический дух.

В итоге после прочтения остаются двойственные впечатления. Вроде бы и радостно, что Панов развивает новый сеттинг, но с другой стороны — немного боязно от того, КАК он это делает. Тем более, зная, сколь быстро он может остыть к своей идее и так и не довести её до логического завершения.

Вот теперь я узнаю Панова! Вот умеет он закрутить сюжет! Хотя...

Смутные подозрения, зародившиеся в первой книге, подтвердились окончательно. Панов, адепт фэнтэзийного жанра. В книге, киберпанк только оттеняет развитие мистической составляющей. Да, здесь есть элементы научной фантастики и социальной. Детектив, боевик и киберпанк. Но главным, всё же, остаётся фэнтэзи. Это несколько разочаровывает (мне хотелось больше киберпанка, потому и начал читать серию). Но, если ты получаешь не совсем то, что ожидаешь, это совершенно не значит, что книгу нужно кинуть «однозначно ффтопку». В целом, мне понравилось. Возможно, дальше Панов сумеет логически связать мистику и технологии.

Будем посмотреть!

Я не особо знаком с киберпанком, но недавно прочитав «Видоизменённый углерод», решил продолжить знакомство дальше. Творчество Вадима Панова я давно оценил по серии «Тайный город», поэтому с выбором книги больших заморочек не было. И не прогадал. Логично прописанный, реалистичный мир недалёкого будущего, лихо закрученный сюжет, сложные многоходовые операции и контр операции, множество, на первый взгляд, не связанных друг с другом быстро сменяющихся событий и ярких персонажей. Всё это позволяет до конца сохранять интригу и развязка становится неожиданной.

Но дочитав последние строки книги, остаёшься с чувством некоторой неудовлетворённости. Характеры, мотивы и поступки главных действующих персонажей таковы, что однозначных предпочтений ни к кому из них не возникает, как, например, к Сантьяге из Тайного города. Даже Петра Кронцл вызывает, скорее, сочувствие чем симпатию, особенно когда к ней вернулась надменность богатой верхолазки. Финал оставляет много вопросов, что ты понимаешь, это только начало, главные события ещё впереди и невольно читаешь аннотацию продолжения.

На самом деле не дурно. Из всех книг нарисанных по серии в соавторстве, эта мне понравилась, пожалуй, больше всех. Язык неплохой сюжет затягивает. Все штампы ТГ присутствуют. По факту книга получилась не не хуже последних вещей по основному сюжету.

Нет, все-таки отзывы нужно писать сразу по прочтении, когда все события еще стоят перед глазами. Хотя, от книги тоже немало зависит. Некоторые и через несколько лет не забываются...

«В круге времен» я прочитал всего пару месяцев назад, и уже приходится напрягать память, чтобы передать свои ощущения от нее. Общее впечатление таково: серия потихоньку начинает выдыхаться. Нет, по-прежнему экшн практически не прекращается. Тут Вам и погони и хитрые комбинации, и магия, и красные шапки, и много чего еще. Но... Экшена, относящегося к основному сюжету, не так уж и много — очень большой кусок отъедает эпопея с Красными шапками, которая, конечно, пересекается с основным сюжетом, но очень от него отвлекает. И сами Шапки не такие смешные, и Сантьяга какой-то не такой (блеклый что ли — куда-то подевался весь его лоск и блеск). И как правильно писали, отставной чел-маг и три хвана поставили на уши весь Тайный город со всеми его иерархами и магами — как-то слабо в это верится...

Но, читать по-прежнему интересно и отстоем этот роман не назовешь. Пока продолжаю читать. :-)

Вот, сразу за первой, прочитана вторая книга из цикла «Анклавы». После первой книги читать не так интересно. Всё так же множество второстепенных персонажей, много насилия и жестокости, интриги плетутся полным ходом, динамика повествования на высоте, хотя местами от продолжительных разговоров становится скучно... Вторая часть романа гораздо более динамичная и напряженная. Однако все эти бесконечные корпоративно-государственные интриги, операции по устранению кого-либо(похищению чего-либо) уже начали надоедать. Мистически-религиозная линия всё больше разворачивается и становится более значимой для повествования и, похоже, грозит стать основой сюжета. Но, на мой взгляд, она по-прежнему не вписывается в киберпанковский антураж, разрушает целостность мира. Раздражает подача мистической составляющей сюжета — в виде каких-то отрывков и недомолвок, её понимание превращается в собирание мозаики. Я не против такой подачи информации, но уж слишком это затягивается и ясности не намечается. Скоро начну читать третью часть цикла, похоже — на ней и завершу ...

Всё тот же Панов, фирменный стиль, кипящие страсти, Добро и Зло в вечном противостоянии «и протчая, и протчая, и протчая...» И да, согласен с со здешними рецензентами, всё это напоминает некое ответвление от Тайного Города. Но, по-видимому, Тайный Город настолько надоел (выражаясь приличными словами) автору, что он решил взяться за что-то новое. Только вот, новое получилось, так сказать, не слишком новым. Хотя и вполне себе интересным.

Понравился довольно лихо закрученный сюжет(ы) и взаимопроникновение разных персонажей в, опять же, разные новеллы.

А вот что не понравилось — так это огромное количество пафоса, так называемых «красивостей» и псевдофилософии. Ну явный перебор.

Тем не менее, книга весьма читабельна и порою даже захватывает.

Роман был прочитан на одном дыхании. Очень добротный боевик в киберпанковском антураже, добротная развлекательная книга. Ничего нового в этом антураже нет, очень часто возникает ощущение дежавю. Сюжет тоже не блещет оригинальностью. Классический для киберпанка мир недалекого и для большинства населения планеты — не очень светлого будущего, где оцифровано практически все и всё, где Цифру почти обожествляют и слагают ей поэмы, где разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми просто огромен, где громадные корпорации беспрерывно рвут друг другу глотки. Впрочем, рвут в романе глотки друг другу все подряд — интриги, предательства и убийства на каждом шагу. Персонажи колоритные, их много и ни один из них не является положительным героем, таковых в этом мире просто не существует. Однако и одиозных злодеев тоже нет, просто все персонажи имеют свои вразумительные цели и стремятся к их достижению любым путём, понятия добра и зла практически отсутствуют. Совершенно безжалостный мир, в котором взаимная любовь и привязанность олигарха и его внучки выглядит не слишком натурально. В романе много жестокости и грязи, но без смакования подробностей, без излишней «чернушности». Вообще, недостатков в романе хватает, один из них — мистическая линия сюжета, которая не вписывается в мир романа, но возможно автор сумеет гармонично вплести ее в сюжет в последующих книгах. Однако благодаря удовольствию от процесса чтения недостатки уходят на задний план — бешеный драйв повествования, множество колоритных персонажей, краткие, но вразумительные экскурсы по миру не дают надолго отложить в сторону роман. Язык романа хорош, часто присутствует лёгкая ирония. Ещё думаю что москвичам будет интересно провести экскурс по Москве недалёкого будущего. Поэтому и высокая оценка — 8/10.

Детектив в интересном постаппокалиптичском Мире, не отпускающий сюжет с совершенно неожиданной развязкой. Герой, похожего на которого я не могу припомнить. Причем и мир и герой раскрыты в рамках одного рассказа.

Вердикт: Великолепно!

И все таки это Панов, наконец-то сам, и не уставший как в «Поцелуе Уробороса». Задел на будущее огромен, если б читал эту книгу первой в его творчестве, кричал бы о супершедевре, но очень чувствуются нотки Тайного города в героях (Авадонна и Дьяк-меченосец, где-то мы уже видели этих героев но в других ипостасях — например Сантьяга и Де Гир, но все это пропитано еще и нотками Занимательной механики, ее чувствами, особенно Панову удается показывать эмоции, веру в людей... Мир нов, в этой книге ще масштабно выстраиваются отнощения героев, чуток развешивают ружья по стенам, часть вопросов решают, о части еще нужно будет написать, основа мира вообще пока загадка, но читать стоит даже тем кто впервые слышит о Панове, а поклонникам -САМ БОГ ВЕЛЕЛ

И на вопрос жду ли я продолжения — ЖДУ. как и Зандра, как и хочу возвращения в привычный Тайный город, что самое маловероятное

Что ж… Начну, пожалуй, с издательской аннотации. Шесть историй – да. Но – шесть жанров?.. Увольте. Жанр один, как един и замечательно закольцованный (не хуже, если не лучше, чем закольцованы три повести «Зандра»), мастерски сводящий несколько сюжетных линий к финалу, роман.

Продолжу согласием с коллегами. И MarchingCat, и poxabich абсолютно верно увидели в «Отражении» отражение «Тайного города». Тот же антураж, та же манера персонажей изъясняться рублеными фразами в наполненных сумрачной иронией диалогах. Разве что количество сентенций, выдаваемых героями с таким апломбом, что они претендуют на максимы, увеличено. Да расчлененки с прочей кровищей, как опять же отметил MarchingCat, несравненно больше. Причем зло в романе не просто жестче, глобальнее и превалирующе, но… вредоноснее. В смысле для душ подрастающего поколения. Того самого, которое, в основном, и кормит лайкеров, в основном, и живет в сети))). Так что, возрастной маркер в классификаторе я поставил «только для взрослых».

Что еще нового автор продемонстрировал в новой книге? Попытку модернизации стиля. С одной стороны, он немного поэтизирован. До признанных мастеров литературных красивостей, как к примеру Олди, конечно далеко. Но сама попытка, сам шаг – засчитаны. С другой, делая бОльшую часть действующих лиц игроками информационного поля, Панов просто вынужден идти в фарватере Пелевина. И здесь он нашел свои нюансы. Его размышления, его аксиомы не менее жестки, чем у автора «Generation «П», не менее хороши (хотя и вторичны), но куда менее сатиричны, гротескны и злы. То есть, стилистически новы.

И последнее. Лучше всего мне легли эпизоды, где обитатели Отражения на равных действуют с жителями реала. Хороши (так же, как и в ТГ) и пунктирные недомолвки, намеки на предысторию Отражения. А вот моменты, где разнообразные Древние общаются с себе подобными, положительных эмоций мне не доставили. Показались нудноватыми. Отсюда и разное мое отношение к шести историям. От восторженного, до недоуменного. Отсюда же и полное погружение в книгу только где-то на исходе ее трети.

Хорош ли новый роман Панова? Вполне. Получил ли я от его чтения удовольствие? Несомненно. Жажду ли продолжения? Не знаю… Ибо упомянутые коллегами, законченные и самодостаточные «Занимательная механика» и «Ручной привод» произвели на меня бОльшее впечатление, нежели не менее любимые ТГ, «Анклавы» и «Герметикон».

Но, как бы там ни было, на полке «Отражение» я себе оставлю.

И опять на Тайный Город обрушились напасти. Некто убивает его жителей, причем убит даже нав. И судя по всему — убийца — чел. Обитатели Тайного города в панике, Великие дома мобилизуют все силы, чтобы найти таинственного Мстителя, но получается у них это далеко не сразу. И даже блистательный Сантьяга здесь не так уж и блистателен (вообще, в последнее время, он как-то сдал — то есть не все так изящно как раньше у него получается).

Как и в паре последних романов, достаточно объемная часть книги посвящена Красным шапкам. Только в данном случае как-то тяжеловесно получилось и смотрится эта часть здесь несколько инородной.

Также появились новые... даже не существа, а сущности — Дайкини. То есть для Тайного города, они конечно не новые, а для нас с Вами, читателей очень даже неизвестные.

Словом, книга получилась неплохой, но до лучших романов цикла ей очень далеко. Сюжет вяловатый, прерываемый массивными, дополнительно утяжеляющими его сюжетными линиями (Шапки). Как то плоскенько вышло в итоге... :-)

Не уйти автору от сериала «Тайный город». Вроде и хочется, и старается, но увы... Особенно это заметно, если сравнивать «Отражение» с «Таганским перекрестком», великолепными «Занимательной механикой» и «Ручным приводом». Вот эти вещи были действительно «Московской мистикой» (по крайней мере, как это подавалось). А «Отражения» — очередной ремейк «Тайного города» в немного иных декорациях. Понятно, что писать так привычнее, а возможно иначе и не можется. Но жаль.

Рефлексивный боевик в жанрах «постапокалипсис» и «технотьма».

Автор, однако, не намеревался написать «ещё один боевик». Панов, не отказывая читателю в жёстких боевых сценах, основной линией делает ряд этических теорем. Если нет никаких законов и государств, кто и как определяет границы дозволенного и запретного, цели и средства, рамки добра и зла?

По сути, роман построен в виде цепочки новелл, объединённых местом событий, колоритом мира Зандра, ключевыми фигурами и событиями.

Сценизм, традиционный для Панова, высокий, колоритный и захватывающий.

Персонажи чрезвычайно живые и рефлексирующие, от благородного героя, до последнего негодяя. Впрочем, разница, между первым и последним, иногда зыбкая.

Я не уверен, сильно ли мне нравится стиль, когда каждый выстрел сопровожден этической проблемой, требующей решения. Я встречал не мало романов, «убитых» такой манерой повествования. Однако не могу не заметить, что Панову удалось успешно решить столь сложную литературную задачу.

Фанфик чистой воды. Приключения героев, которые раньше не встречались и больше не встретятся. Мимоходом упоминается пара ключевых персонажей цикла. Пара Красный Шапок для гы-гы-гы. Интрига, которую коварные англичане ведут против России. Пару раз лягнем демократию и западные ценности, покажем, что они на Западе еще худшие негодяи, чем мы. Любовная линия до гроба.

Какая чушь. На этом я, пожалуй, с циклом отношения завершу

Когда-то я обожала серию про ТГ. Потом как-то начала разочаровываться. Последней каплей стал «Зеленый гамбит», после которого я зареклась читать новые опусы Панова. Но вот что-то черт дернул, взялась-таки за «Ночь солнца». Даааа, лучше бы не «развязывала»: было когда-то хорошо, потом сдохло, ну и пусть покоится с миром. Нет же!...

Не знаю, как там другие книги в соавторстве, но эта написана «по-пановски», фирменный стиль есть. И поэтому особенно неприятно видеть весь этот зашкаливающий маразм. Кровища и аццкий пафос, приправленные настолько блевотным, уж простите, «йумором», что даже неловко за авторов. Особенно «ласвегасы» юморят, петросянят искрометно, новые русские бабки прямо. И авторы, скажите: вам что, американцы в борщ плюнули, раз вас так плющит от них? Жалко выглядят ваш гопнический юморок, уж простите.

А так закручено нормально, можно в транспорте почитать. Только за динамику и ставлю 3.

В сюжетной части — развитие темы Дня дракона. Истинный Князь тьмы Ярга vs Сантьяга и Тайный город. Только какой-то несуразный князь тьмы то получается. Ну никак он не дотягивает ни до мрачновато-жутковатого нынешнего князя, ни до блистательно-проницательного комиссара Темного двора. Какие-то мелкие интриги, не очень внятные союзники, которых он с таким трудом находит. Да и с таким числом союзников (раз, два и обчелся) Сантьяга умудряется внедрить к нему шпиона...

Но, надо отдать автору должное, читать все равно интересно. Да... И Копыто здесь прямо красавчик! :-)

Получил я от этой книги не то, что ожидал. Но от этого не менее доволен. И был бы даже в восторге, если бы не один момент...

Ну да обо всём по порядку.

По аннотации, по анонсам нового романа, лично я ждал чего-то совершенно самостоятельного, изначально внециклового, по типу «Занимательной механики» и «Ручного привода». Нового Шедевра на гранях магреализма и городского фэнтези. Но новинка оказалась несколько иного плана. С одной стороны, конечно, то, что я ждал чего-то другого — это мои проблемы. А с другой, в анонсах акценты расставлены не совсем честно. Дело в том, что перед нами... новый Тайный Город. И по размаху событий, по количеству всяких Древних, Первородных и прочих волколаков, чётко видно, что это — задел для большого цикла романов, а не штучная единичная работа.

По большому счёту говоря, все истории из этого романа преспокойно можно было бы написать в антураже Тайного Города. Но, видимо, старый Тайный Город и автору надоел, и продаваться хуже стал, вот и запускается новый проект. Первая книга. Разведка боем, так сказать.

Хорошо это или плохо? Как вообще роман получился? Лично я очень доволен. Отличное городское фэнтези. Более взрослое, более мрачное, чем «тайный город». Ибо Отражение у автора изначально замешано на Темноте и Зле. Маньяки, кровь, грязь. И добро, конечно, тоже. Но мало. И обычно с кулаками. Чаще как месть злу. И обыватели из нашего мира, соответственно, если случайно соприкасаются с Отражением — то хорошим это может закончится разве что случайно.

В общем, очень достойная вещь получилась.

Но смущает один момент. Край, как смущает. Тайный Город не завершён. Сквозной сюжет с Ярго не закрыт. И Панов считает нормальным в такой ситуации стартовать новый Тайный Город? Со временем будет у нас два незакрытых цикла... Вот счастья-то...

Но именно этот роман, из шести новелл, по сути — знакомящий читателя с Отражением, дающий основные вводные — очень хорош. Кто любит городское фэнтези — Добро Пожаловать на Тёмную Сторону Мира.

Видимо я не очень внимательно читал, но так и не понял происхождение названия книги, неважно понял, причём здесь Уроборос. В общем книга вызвала сильное разочарование, для автора такого уровня это провал по всем компонентам : интриге сюжета, замыслу, качеству исполнения. Книга конечно читабельна, всё-таки класс автора достаточно высок, чтобы даже халтура из под пера выходила съедобной, но если писатель не хочет погубить культовый книжный цикл, то требуется серьёзная реабилитация в следующей книге. Вадим Юрьевич, верните новинки Тайного города в гонку самых ожидаемых ! Ставлю 5 только из уважения к классу автора.

Эта повесть стала настоящим глотком свежего воздуха после череды последних откровенно слабых книг. А если сравнивать с произведениями «в соавторстве», то практически идеальна. Здесь есть сюжет, есть движение, ХВАНЫ! Этой книге я готова простить большое число огрехов и шероховатостей в содержимом, уж больно истосковалась именно по _Панову_

Как и предыдущий, сборник получился достаточно неровным. Кому-то удалось гармонично вписать свое произведение в мир, созданный Пановым, у кого-то это не получилось. В целом же хотелось бы отметить, что прочитал его не без интереса — есть вполне достойные произведения. Не буду останавливаться на чем-то подробно (если будет желание напишу свое мнение в отзывах на конкретные произведения), но хотелось бы особо отметить собственно «Паутину противостояния» Панова, Алексея Ясенева («Меняла» — наверное самое сильное произведение в антологии) и Софью Косову.

Ежики уже даже не плачут. Просто колются, продолжая жевать кактус…

Лично я, как минимум, трижды распрощался с сериалом. Выставив низкие оценки и сыграв траурный марш. Разочек даже вслух (в отзывах)). И таких панихид на ФБ достаточно. Начиная, как минимум, с «Семейного дела». Но… ежики продолжают колоться и молча поедать кактус…

И знаете, что самое страшное? Что уже каких-то откровений, неких литературных достоинств от нового ТГ и не ждешь. Знаешь, что жвачка жвачкой. Люды, челы, навы, Спящий… Слова-заклинания, завернутые в саван разнокачественных предложений и закрытые бронежилетом типовых сюжетов. Многое из этого, по идее, есть совсем нельзя. Ибо – колется. Что-то – в зависимости от вкусовых добавок – кому-то за фаст-фуд сходит. В целом же – отрава. Но мы упорно продолжаем это поглощать… Так уверенно говорю не только за себя, потому что не поленился, пробежал отзывы на последний десяток повестушек. Встречал как разномастные (от «полный отстой», до «а, ничего!») от одних и тех же коллег, так и сугубо ругательные от других. Но и первые, и вторые упорно продолжали пережевывать ТГ-кухню от новых и новых поварят-подёнщиков. В первом случае, похоже, как раз с вкусовыми добавками и сталкиваемся. Во втором – уже просто, увы, зависимость. Когда ежики чисто автоматически… ну, вы поняли… (((

«Баллада…» для меня оказалась нечто средним. Даже, вроде, вкус какой-то временами намечался. А когда упирался, как в стену, в максимальную заштампованность юмора и иронии, диалогов и стиля, расовых особенностей и характеров… Ну, стыдно конечно, но проявлялась та самая зависимость. Люды, челы, навы, Спящий… Слова-заклинания, не дающие оторваться от книги…

В общем, поскольку дочитал, и даже глаз не прослезился, и с организмом ничего не произошло, ставлю оценку «читабельно». Но никому не советую…

Что ж, пойду, попробую подлечиться «Бездной Голодных глаз». Или, может сразу – контрольный в голову? Скачать 79-го «Ричарда Длинные Руки»? Еще не вышел? Ну, тогда за лекарством…

P.S. А вот отрывок из «Баллады о Мертвой Королеве», безусловно, хорош. Уж для творчества осов – бесспорно)))

…Ей – умершей королеве –

Вечно снится вещий сон.

Спящий Бог ее назначил

Мертвым сторожем времен.

Локи из Хаоса, Мелькор из Арды, Мастер из мира Доктора Кто — кто они?

Уж простите тавтологию. Зло? В поступках — явно да. А еще они — трикстеры. Дестабилизаторы. Разрушители ради разрушения.

«Однажды я подожгла целый город только ради того, чтобы посмотреть на завитушки дыма» — заявляет плененная Мисси.

«Ну застрелите меня!» — бравирует Локи на страницах Локабренны.

А что для наемника в Тайном Городе вершина? ОБД или ОВД — очень большое или важное дело. И за ради этого дела можно хоть ТГ на клочки порвать. На пути к какой-то мало понятной цели можно всё и принести вред можно всем. Сплошные диверсии для отвлечения внимания. Главное, что за заказ отвечает наниматель.

И как же мне становится близок Сантъяга в его стремлении держать ТГ в стагнации других его составляющих — Чуди, Людов, Челов, а также их вассалов. В стремлении «обязательно узнать, как тебя убить». Знание необязательно пускать в ход. Одно оно во многом узда для других.

Честное слово, я б на месте трех великих домов закинула этого молодчика в Бункер сна вместе с Юлианским кругом.

Просто потому что могу.

И еще — с Красными шапками перебор.

С Фюрером сюжеты еще ничего, а это... Унылое сиё.

Вот сцены с Яной мне понравились.

Говорят, что уже к этому моменту Панов отошел от написания книг и пашут уже другие под его торговой маркой. Или что Панов у издательства в плену и пашут уже другие под маркой издательства. В связи с Кругом времен всё чаще и чаще звучат имя-фамилия Дмитрия Белокурова.

Ну не знаю, сюжет явно на 4 из 5.

P.S. да, я мало доверяю совместным работам Панова, как и антологиям ТГ

Написано живенько, дочитала до конца, а значит, книга уже заслуживает 6 баллов. Минусы — написано дилетантами, которые вообще не вникали в суть вопроса. Все на уровне «Мне кажется, во время революции было так», «А во время войны вот так», «И, сдается мне, что в провинции живут так», «И, конечно, никто не заметит, что я ничего не смыслю даже в школе и в преподавании рисования, поэтому опишу это вот так», «И если я присочиню о работе музея, вряд ли найдется специалист, который поймет, что в музее я был один раз в начальной школе с классом». Не нашла ляпов только в строительстве, но, наверняка, лишь потому, что сама в этом ничего не понимаю. Характеры недостоверны. Рояли плохо замаскированы.

В качестве фанфика очень даже ничего. Если Посняков научится не полагаться на интуицию «кажись, эта тема легкая и ошибиться здесь сложно», а станет рыться в дополнительной литературе, аки Пушкин в архивах, или хотя бы брать консультации у тех, кто в вопросе разбирается, то, вполне возможно, получится хороший автор.

На протяжении всей книги не покидали два чувства — РАЗДРАЖЕНИЕ и РАЗОЧАРОВАНИЕ...Сомнение в том, что автор ЭТОГО — Мэтр, возникли на первых страницах, на первых диалогах....В конце стало лучше, но не на много...Не верю я, что Вадим Панов мог создать сей «шедевр», изобилующий смысловым и логическим абсурдом...А, если ЭТО, действительно, создал Вадим Юрьевич, то , на мой взгляд, некоторые творения «литературных негров» читались интересней....

Раздражение и разочарование, а ведь так ждал....

После несколько вялого предыдущего романа, Панов опять повысил обороты. Частично история из «Запаха страха» перекочевала сюда (в лице Марины и Мурзина). Но это не очень большая и не очень значительная ветвь сюжета нового романа создателя Тайного города. Чем хорош «Ребус Галла» — так это своим сюжетом. Практически с самого начала он резво набирает обороты, а лихо закрученная интрига не дает отвлечься от повествования. Сюжет глобален, действия масштабны. На кону судьбы Великих домов (одного, по крайней мере точно). Впервые мы встречаем бога (ну, типа бога, или почти бога...), то есть существо рангом повыше встречавшихся до этого персонажей. Напряженно и интересно. И финальный поворот сюжета практически непредсказуем...

Минусы? Как всегда наемники. Ну и Сантьяга какой-то не такой в этом романе (не такой блистательный, что ли...).

Вывод? Цикл пока не выдыхается. Читать стоит!

В заключительном романе цикла автор, на мой вкус, несколько экономит в прихотливости интриги и фантазии.

Политические интриги умерены, сюжет вообще оформлен слабо. Основная линия — борьба мелких князьков провинциального мира за обладание опасными военными технологиями.

Основной ГГ цикла, мессир Помпилио, в сюжете не участвует, появляясь лишь в финале, в качестве кавалерии.

В целом, Панов выезжает здесь исключительно на боевых и драматических сценах, построенных по старым схемам. Образы персонажей остаются без развития, и наоборот, несколько теряют колорит и объём, не смотря на «манявки».

На мой вкус, автору не следовало завершать цикл столько формальной отпиской, а подождать появления новых идей.

В связи с некоторой занудливостью, роман прочёлся с меньшим интересом и лёгкостью, чем предыдущие.

По мне, так Запах страха получился несколько хуже предыдущего романа. Сюжет достаточно вялый и не слишком интригующий. Зачастую в качестве главных героев для книги (я не имею ввиду персонажей, которые являются неотъемлимой частью всего цикла, а локальных героев определенного романа) Панов выбирает достаточно неприятных «типов», и эта книга как раз такая. Все эти Карины, Марины, Мурзины, Крохины не вызывают ни малейших симпатий и, поэтому их приключения (злоключения) не очень-то интересны. По крайней мере мне. Что уж тут говорить, если по-моему самый симпатичный персонаж этого романа — это Копыто (то есть не смешной и юмористический, как обычно выставляются Красные Шапки, а на полном серьезе). И почему-то именно в этом романе сильно раздражает употребление в Российской действительности западных мер длины и т.д. Ну какие, к чертям собачьим, ярды то... (и прочие футы, мили и т.д.).

Тем не менее, книга отстоем вовсе не является, вполне читабельна и интересна. Поклонникам цикла читать стоит!

Наконец-то!

Всё!

Закончилось!

В принципе, с «Тайным Городом» покончено. Это конец. Можно издавать бесконечное количество аддонов и фанфиков, но основная история зашла в тупик. Или подошла к логическому концу. Кому как нравится. Чего непонятно в концовке? Что ещё можно рассказать эдакого? Продолжать писать продолжение основной сюжетной истории, что бы ввести пару новых неведомых героев и прирезать с десяток старых? Смысл? Пусть живут.

Змея укусила свой хвост. Берём первый том и начинаем читать по новому кругу. «У попа была собака...». Или, как говорила моя бабушка, «плелось-плелось и приплелось». А что, неплохая концовка. Не самая плохая. Могло быть и хуже. Точнее, если и дальше такое продолжать, то будет только хуже. Хотя ход с заворачиванием петли времени для Панова весьма оригинален, но в современной культуре достаточно широко применимый. «Халливуд» использует «луп» постоянно и с Дэнзелом Вашингтоном и с Брюсом Уиллисом и с «Железным Арни». Для «Тайного Города» — весьма достойная компания.

О самой книге.

Такое ощущение, что Панов в эпиграф забыл вынести фразу «Нате! Подавитесь!». Понятно, что время идёт, автор растёт и творчески и по-паспорту. И кажется, что он покинул «Тайный Город» и остался в «Герметиконе» или «Зандре». Но мы то купили книгу про «ТГ«! За что нас так?!

Безумное количество «воды». Скажите, коллеги, кто из нас не знает принцип действия основных заклинаний? Зачем нам из книги в книгу, из главы в главу разжёвывают работу «Накидки», «Морока», «Саламандры»? (Кстати, кто вспомнит: в какой из 20-ти с лишним книг это жутчайшее, сильнейшее, распространённейшее «Кольцо Саламандры» хоть кого-нибудь спалило?) Пустые диалоги, которые абсолютно ничего не добавляют к портрету и мотивации героев. Описание ранее переописанных знаковых мест, строений и зданий. Из-за этой жвачки действия, поступков, экшена минимум. Один штурм, один захват, один взрыв, одно мега-колдунство с хилым результатом — всё!

Классическая тупость персонажей. Думают основные герои исключительно половым членом или (пардон) влагалищем. Это если не пьют. Или когда не пьют. А все ответственные решения принимают обязательно после перепихона, после чего следует кровища и расчленёнка. А это уже Тарантино с Родригесом, но никак не Панов!

Убивающий здравый смысл пафос. Все архитектурные объекты полны мега-защитными приспособами. Все основные герои полны мега-артефактами. Все секреты, имена, пароли и явки запрятаны, замурованы, заколдованы-переколдованы. Мышцы бугрятся. Энергия клокочет. В итоге: трупы, руины и каждая сволочь «ТГ» всё про всех знает. «Тебя надули, как воздушный шар — тебя убьёт укол, а не удар!» Ф. Ницше. «Великие Дома» превратились в «безликие». Высокомерие на пустом месте. Нет, не на пустом: вокруг живут обычные москвичи и гости столицы, которым плевать на происходящее.

Столпотворение действующих лиц. Честно говоря, моей личной мозговой оперативной памяти не хватило не только для запоминания, но и просто для нормального осмысления всех имён, использованных в последних 3-х книгах. Мало того, что их немереное количество, этих Любав, Забав, Облав и Збышеков, так их ещё и в темпе рок-н-ролла топят, режут и взрывают. И тут же запускают новых Милаш, Параш, Калаш и Эстебанов.

Разбитые мечты. В первых книгах «Тайный Город» был сказкой, замечательной сказкой для молодых и взрослых. Был полон загадок, переживаний за персонажей. Была интрига взаимоотношений магического и немагического. А превратилось всё в картонную пыльную декорацию. Лично мне уже абсолютно безразлична судьба кого бы то ни было в этой книге. «Умер Максим — да и хрен с ним!» Там даже дедок какой-то загадошный на берегу реки таинственно поселился. И пусть ему. Нихай живёт. Пустота и суета. Ещё и «Эдипов комплекс» притулился: Вестник на папашу с мамашей кидался со всяким на перевес. Как по мне, так примитивно для Панова.

Итог. Судьба всего цикла «Тайный Город» сродни 99% аналогичных циклов. Не смог Вадим Юрич вырваться из клише и штампов. Не смог перехитрить книжную судьбу. Смог лишь цикл «замкнуть в цикл». Зауроборосился.

ЧИТАТЬ. И по кругу, по кругу...

PS

«Вангую»: Ярга «пошёл на сотрудничество» для доступа к Чёрному Мега-Ништяку, но вовремя впишется РПЦ и отправит всех «на больничку», а православный актив загонит супостата в банку из-под «Пепси»...

С удивлением отметил, что на этот роман я не написал почему-то отзыв. Перечитал. Вспомнил «почему».

Отзыв уместился бы в одно слово: «Кровища!»

Описывать сюжет — нет смысла. А вот спустя 3 года, перечитывая, задумывался вот над чем: что же такого случилось в жизни Вадима Юрьевича Панова? Повзрослел и пропал ранний романтизм? В семье, в личной жизни что-то произошло? Ну все произведения этого времени («Анклавы», «Герметикон», «Зандр», «Тайный Город») просто пронизаны безжалостным кровопролитием. Вперемежку с предательством и сексом (слово «секс» здесь не подходит, ну вы поняли). Трахаются все и со всеми, режут всё и вся. И если раньше были карамельные заигрывания с церковной моралью, то сейчас — аморальный слэш, рубилово, расчленёнка, трупы всех видов и форм, начиная с домашних собачек и заканчивая главными персонажами. Бр-р-р.

И я бы не сказал, что это плохо. Это — по другому! Видимо реальная жизнь берёт своё.

ЧИТАТЬ, потому что без этого абсолютно непонятно происходящее в следующих двух канонических продолжениях.

Да неплохой рассказ. Выше среднего, по крайней мере. Да, сфера еды своеобразна, а подавать всё в мистическо-фэнтезийном антураже могут далеко не все, да, герои шаблонны, но читается с интересом. Правда, ждешь развязки, чего-то неожиданного и острого, а получаешь не совсем это. Но поэтому и оценку поставил не самую высокую.

Классный рассказ. Панов играет в Геймана, и выходит у него очень и очень неплохо. А ссылки на прочие произведения сборника придают «Таганскому перекрестку» особый вкус, показывая этакую фишку автора. Удачен как сам рассказ, так и одноименный сборник.

Вплоть до «Дня дракона» (включительно) Тайный Город был действительно очень и очень крутым. От «Королевского креста» веет грустью прожитых веков, нескончаемых войн, великих побед, неминуемой и такой желанной смертью. От этой книги веет мастерством Вадима Юрьевича, которое, к огромному сожалению, в последних книгах ТГ совсем не ощущается. А здесь всё еще очень и очень хорошо. И от этого тоже грустно.

Роман, как и «Московский клуб», в свое время стал настоящим откровением. Настолько круто замешать мистику, религиозные учения, кибер, юмор, уличные беспорядки, интриги, переживания, класных героев, каждому из которых сопереживаешь, в России на тот момент умели только Панов и супруги Белаш. И никто другой к ним не подбирался по мастерству на пушечный выстрел. Читается взахлеб.

Внесу свои две копейки в спор фантлабовцев, Панов это, или нет? Думаю, стилистически, сюжетно и атмосферно – тот самый Панов. Не лучшего, разумеется, «розлива». Быстренько, местами примитивненько, частенько – не аккуратненько.

Ибо, как сказал коллега lammik в профильной теме, «Панов не слишком старался». И как там же добавил коллега MarchingCat, «цикл Панову давно уже надоел».

Увы, согласен. И лишним доказательством тому служит уже отмеченное ниже полное отсутствие шасов, концев и КШ. Их нет. От слова совсем. Похоже, и впрямь автору надоело расцвечивать сюжет иронией, пародией и юмором. (Первая, правда, минимально, но все же присутствует. Без нее Сантьяга не будет Сантьягой). А без них (как и без многого другого) любые интриги, трэш и экшн являются не более, чем поделкой.

Оценка «выше среднего» только из любви к автору и ностальгии по оригинальному ТГ. Ну, и за то, что наконец-то дождались)))

P. S. Тем, кто еще только начинает знакомство с сериалом: читать сразу после «Зеленого гамбита», не отвлекаясь на аутсорсинговые опусы.

Первое, что приходит в голову во время прочтения книги, это слово «Дождались». Читатели и впрямь дождались продолжения Тайного Города, который мы помним в первых книгах автора. Разворачивающая интрига, множество сюжетных ходов, которые логично сводятся в единую линию повествования, и динамика. О, наконец-то сменяющие друг друга действия набрали достойную скорость.

Неожиданно непредсказуема развязка некоторых сюжетных линий.

В книге внезапно отсутствует постоянные второстепенные линии, связанные с Красными Шапками, шасами и концами, и обычно отвечающие за юмористическую составляющую повествования. И за это стоит сказать автору спасибо. Хоть я нежно и люблю эти лёгкие, вносящие очаровательную сумятицу в весомую игру основных героев, приключения, но здесь они были бы неуместны. Слишком трагична основная линия.

Не понравилось, что автор, словно пытаясь «набить» объём текста, начал кратко излагать основные принципы существования Тайного Города и его обитателей. Зачем это нужно, когда в цикле уже под тридцать книг? Кто будет начинать читать книги с конца или середины цикла?