Все отзывы на произведения Фрэнка Герберта (Frank Herbert)

tapok, 11 октября 2020 г. в 13:11

Неведомые дебри

***

«Капитул Дюны» — прямое продолжение «Еретиков Дюны» и финал «Хроник Дюны». Увы, Фрэнк Герберт умер до того, как написал Дюну-7. Да, по словам его сына, Брайана Герберта, Фрэнк оставил кое-какие записи. Насколько они обширны – тайная тайна. И каким же получился финал последней оригинальной Дюны?

Не стоит ходить вокруг да около. «Капитул Дюны» — роман сложный, неоднозначный. Его нельзя назвать плохим. Его сложно назвать хорошим. К нему много вопросов. Да он и сам задает новые вопросы, ответы на которые, увы, есть только в «Дюне-7» от тандема Герберт\Андерсон. В целом, «Капитул» напоминает «Еретиков», поскольку в них реально одна история, примерно один пласт повествования, примерно одни идеи. И всё же «Еретики» после сложного «Бога-Императора Дюны» читались бойко, задорно. А вот «Капитул» такого эффекта не имеет.

Центром «Капитула Дюны» становится конфликт Досточтимых Матрон и Ордена Сестер. Конфликт переходит от тихой стадии к активной. Есть и менее глобальный центр повествования – это Майлс Тег, гхола великого башара. Герберт показывает, как именно происходит «возвращение» памяти к гхола. Процесс этот отнюдь не простой и для каждого гхола уникальный. Наконец третий важный момент романа – это внутренняя иерархия Ордена Сестер. Одраде, наверное, одна из немногих Бене Гессерит, кто не вызывает дикого раздражения и злости. Именно она – хороший пример Верховной Матери, пример для грядущей сменщицы. И этот момент (смена власти) так же является важным.

Но почему же «Капитул» всё же проседает относительно прошлых романов? Во-первых, тут все те же Матроны. Женщины, управляющие миром при помощи секса? Ну бред же. Во-вторых, евреи. Что они тут забыли? Посреди многотомной эпопеи получаем общину, которая жива со временем Земли. То есть и Батлерианский джихад пережили, и Рассеяние. Помимо обычных войн, конфликтов, стихийных бедствий. Почему другие этнические группы не дошли до сих пор? Это выглядит огромным роялем в кустах. А рядом еще и слон в будке. Еще один минус – никакая динамика. С каждым романом она все сильнее проседает. Ну и финал, который, это понятно, Герберт не закончил. К шестом романе он оставил слишком слабый финал. До этого промежуточные финалы выглядели сильнее.

Заключение: Герберт так и не закончил «Дюну», увы. Это сделал его сын в соавторстве с Кевином Андерсоном. Нельзя сказать, что «Капитул» ужасен. Но до высот классической «Дюны» ему далеко. Читается тяжело, уставание от цикла присутствует.

7 Дюн из 10.

tapok, 01 октября 2020 г. в 19:29

Великая жертва – или огромная многоходовка?

***

Каждый роман «Хроник Дюны» достаточно сильно отличается от других. Так, «Дюна» — роман о мальчике-мужчине, который становится пророком, рано взрослеет и противостоит закулисным интригам. «Мессия Дюны» — произведение, которое ставит вопрос о цене предзнания, о следовании традициям. «Дети Дюны» развивают тему предзнания, но так же и возвращает к вопросу о том, что дети оказываются пешками в битве за престолы. Наконец, «Бог-Император Дюны» — это следование выбранному пути, даже если ты один против всех, это квинтэссенция одиночества. Это огромная жертва во имя счастливого будущего.

«Бог-Император Дюны». Прошло 3500 тысячи лет. У руля империи стоит Лето II – сын Пауля. Дитя предзнания. Бог-Император. Человек в теле песчаного червя. Тот, кто бессмертен. Тот, кого все боятся. Тот, что видит будущее. Тот, что заранее говорит вам, если вы ошибаетесь. Лето продолжает свой Золотой Путь, суть которого знает только он. Знает, и молчит. Молчит как для своего окружения, так и для читателя. Это, к слову, достаточно весомый недочёт.

В этом мире у Лето, конечно же, есть и оппозиция. Которая не дремлет. Ей отведено достаточно много внимания. И если раньше у Атрейдесов во врагах были Харконнены и Бене Тлейлаксу, местами – Коррино, то теперь у Атрейдесов есть новый враг. Атрейдесы. Всё это – селекция Лето.

Особое внимание в этой книге уделяется Дунканку Айдахо. Этому многострадальному воину, ментату, гхоле. Союзнику и предателю. Ценность Дункана выглядит жутко – Лето постоянно заказывает очередного гхолу из чанов. Раз за разом. И потом еще смеет замечать, что в нем нового, чем он отличается от прошлого гхолы… Вместе с тем Дункан наконец-то выглядит не статистом, а кем-то более-менее живым. Он сомневается, он задает вопросы, он мучается между прошлым и будущим, желанием и долгом.

Если говорить о минусах, то «Бог-Император Дюны» и тут выделяется. К сожалению, не в лучшем смысле. «Дюна» казалась довольно-таки драйвовым романом. «Мессия Дюны» — это эксперимент, «Дети Дюны» — последствия эксперимента. На их фоне «Бог-Император Дюны» — это полудохлый червяк после дождя. Причем после дождя еще и град прошел. Серьезно. «Бог-Император Дюны» — роман без экшена как такового. Весь сюжет укладывается буквально в пару строк. А что между ними? Страдания Лето по поводу выбранного пути, одиночества и цены за всё это. Плюс метания . Дункана. О мире сказано жутко мало, учитывая огромную временную пропасть между 3 и 4 книгами. Персонажи очень скучны. Сиона? Да ну. Дункан? Уже лучше. Лето? За ним совсем не ощущается тысячелетний опыт. Рассуждает как обычный пубертатник. В итоге роман выглядит вяло, блёкло. Сама идея интересна, но она теряется за водой и пресными героями.

Заключение: представьте, что будет, если прочитать этот роман в отрыве от «Хроник Дюны»? Будет очень странно. При том, что каждый роман имеет промежуточный финал. Вроде и чувствуется, что Герберту есть что сказать. Идея расплаты за «Золотой путь» прекрасна сама по себе. Кроме исполнения. Идея о селекции тех, кто будет обладать предзнанием, но не будет страдать от Голосов – блеск. Но не исполнение. И таких примеров много. С другой стороны, пропускать роман совсем нельзя. После него – Рассеяние. Шайтан. Досточтимые матроны. И многое другое.

7 Дюн из 10. Запыленных таких…

tapok, 01 октября 2020 г. в 19:27

Плоды Золотого пути

***

Впервые цикл «Дюна» отходит от Атрейдесоцентризма. Впервые сюжет начинает крутиться либо вокруг персонажей, в чьей крови нет маркеров Атрейдесов, либо маркеров совсем мало. Каким в итоге получился эксперимент? Давайте разбираться. Прошлый роман был довольно-таки странным. Император-червяк с лицом человека, великая жертва, малопонятный Золотой путь… На этом фоне «Еретики Дюны» выглядят глотком свежего воздуха. Здесь определенно больше действия, больше доступного для понимания, появляются ответы на некоторые вопросы. Правда, задаются новые.

«Еретики Дюны» рассказываются о мире после смерти Лето II. Итогом Золотого пути стало Рассеяние. Что это такое? Это идея Бога-Императора, согласно которой человечество стагнировалось. И чтобы избавиться от застоя, нужно расширить возможности. Во всем. В биологии, в технологии, в психологии. Поэтому человечество поделилось на две категории. Одни остались в Старой Империи. А вот другие рискнули и отправились за её пределы. К началу «Еретиков» некоторые люди стали возвращаться в Старую Империю. Получилось интересно. Те, кто остался – они совсем не хотят принимать «пришельцев». Назревает конфликт. И если он более-менее стройный, то всё идет по наклонной, когда в Империю прилетают…Досточтимые матроны. Кажется, будто это те же Бене Гессерит. Да вот не так. У них не только свои мотивы, но и свои методы. Вы думали, что Орден Сестер – жесткие тетки? Так вот получайте дамочек еще жестче.

На главных ролях тут несколько персонажей. Во-первых, это Дункан Айдахо. Очередной гхола. Совсем ещё юный и зеленый. Во-вторых, это ментат Майлс Тег. Очень уважаемый башар, опытный и сильный духом. Да, у него есть кровь Атрейдесов, но это совершенно не меняет его мировосприятие. Третий главный герой – Шиана. Вот она – Атрейдес, далекий потомок Сионы. Наконец, четвертый важный герой – Одраде, Бене Гессерит.

В целом, наибольший акцент тут на Ордене сестер. У них есть виды как на Айдахо, так и на Шиану. Особое внимание уделяется оценке Золотого пути. Нельзя сказать, что Бене Гессерит имеют чёткую позицию по этому вопросу.

Что сказать о минусах? Сюжет как всегда буксует, много лишних диалогов и воды. При этом Герберт может спокойно скипнуть тот или иной эпизод, будь то захват звездолета или полет на этом звездолете. Зато ненужный диалог, а лучше сорок два – пожалуйста. В итоге роман не выходит ни экшеновым, ни глубоким по мысли. Еще один большой минус – это Матроны. Секс – как движущая сила и путь для управления – н-да. Здесь остается только глубоко вздохнуть и продолжать недоумевать. Совершенно нелепый сюжетный ход.

Заключение: в целом, эта часть «Хроник» лучше, чем предыдущая. Не без минусов, но лучше. Что будет дальше? Посмотрим. Благо «Капитул Дюны» — это прямое продолжение «Еретиков».

8 Дюн из 10.

tapok, 26 сентября 2020 г. в 18:03

Великая жертва – или тайная многоходовка?

***

Каждый роман «Хроник Дюны» достаточно сильно отличается от других. Так, «Дюна» — роман о мальчике-мужчине, который становится пророком, рано взрослеет и противостоит закулисным интригам. «Мессия Дюны» — произведение, которое ставит вопрос о цене предзнания, о следовании традициям. «Дети Дюны» развивают тему предзнания, но так же и возвращает к вопросу о том, что дети оказываются пешками в битве за престолы. Наконец, «Бог-Император Дюны» — это следование выбранному пути, даже если ты один против всех, это квинтэссенция одиночества. Это огромная жертва во имя счастливого будущего.

«Бог-Император Дюны». Прошло 3500 тысячи лет. У руля империи стоит Лето II – сын Пауля. Дитя предзнания. Бог-Император. Человек в теле песчаного червя. Тот, кто бессмертен. Тот, кого все боятся. Тот, что видит будущее. Тот, что заранее говорит вам, если вы ошибаетесь. Лето продолжает свой Золотой Путь, суть которого знает только он. Знает, и молчит. Молчит как для своего окружения, так и для читателя. Это, к слову, достаточно весомый недочёт.

В этом мире у Лето, конечно же, есть и оппозиция. Которая не дремлет. Ей отведено достаточно много внимания. И если раньше у Атрейдесов во врагах были Харконнены и Бене Тлейлаксу, местами – Коррино, то теперь у Атрейдесов есть новый враг. Атрейдесы. Всё это – селекция Лето.

Особое внимание в этой книге уделяется Дунканку Айдахо. Этому многострадальному воину, ментату, гхоле. Союзнику и предателю. Ценность Дункана выглядит жутко – Лето постоянно заказывает очередного гхолу из чанов. Раз за разом. И потом еще смеет замечать, что в нем нового, чем он отличается от прошлого гхолы… Вместе с тем Дункан наконец-то выглядит не статистом, а кем-то более-менее живым. Он сомневается, он задает вопросы, он мучается между прошлым и будущим, желанием и долгом.

Если говорить о минусах, то «Бог-Император Дюны» и тут выделяется. К сожалению, не в лучшем смысле. «Дюна» казалась довольно-таки драйвовым романом. «Мессия Дюны» — это эксперимент, «Дети Дюны» — последствия эксперимента. На их фоне «Бог-Император Дюны» — это полудохлый червяк после дождя. Причем после дождя еще и град прошел. Серьезно. «Бог-Император Дюны» — роман без экшена как такового. Весь сюжет укладывается буквально в пару строк. А что между ними? Страдания Лето по поводу выбранного пути, одиночества и цены за всё это. Плюс метания . Дункана. О мире сказано жутко мало, учитывая огромную временную пропасть между 3 и 4 книгами. Персонажи очень скучны. Сиона? Да ну. Дункан? Уже лучше. Лето? За ним совсем не ощущается тысячелетний опыт. Рассуждает как обычный пубертатник. В итоге роман выглядит вяло, блёкло. Сама идея интересна, но она теряется за водой и пресными героями.

Заключение: представьте, что будет, если прочитать этот роман в отрыве от «Хроник Дюны»? Будет очень странно. При том, что каждый роман имеет промежуточный финал. Вроде и чувствуется, что Герберту есть что сказать. Идея расплаты за «Золотой путь» прекрасна сама по себе. Кроме исполнения. Идея о селекции тех, кто будет обладать предзнанием, но не будет страдать от Голосов – блеск. Но не исполнение. И таких примеров много. С другой стороны, пропускать роман совсем нельзя. После него – Рассеяние. Шайтан. Преподобные матроны. И многое другое.

8 Дюн из 10. Запыленных таких…

tapok, 26 сентября 2020 г. в 18:02

Цена предзнания vol.2.0

***

«Дети Дюны» очень интересно следуют традициям двух первых романов о Дюне. Во-первых, в главных героях тут снова дети (подростки). Во-вторых, вокруг них полно интриг и заговоров. И, наконец, здесь так же речь о расплате за предзнание. В самой «Дюне» последний пункт отсутствует, зато есть в «Мессии».

Итак, Пауль Атрейдес, Пауль Муад’Диб ушел в пустыню согласно традиции фрименов. После себя он оставил интересных набор у руля Империи. Два маленьких ребенка. Их тётя, которая одной ногой за чертой анафемы. Их приёмная мать, дочь бывшего императора. И, наконец, бабуля из числа Бене Гессерит. В общем, такой себе сет. Правда, Герберт минует период яселек, за что ему стоит выразить благодарность.

…Лето II и Ганима оказываются в самом центре Империи. Их прессуют сразу с нескольких сторон. Тут вам и тяжеловесный заговор, и планы Бене Гессерит. И совсем неожиданным становится привет из могилы давно почившего персонажа… Кого – читайте в самой книге, чтобы было интереснее. Плюс ко всему Лето и Ганима сражаются с внутренним демоном – с Мерзостью. То есть с предзнанием. Беда этого феномена в том, что он не только дает, но и забирает. Это настоящее, прямо-таки животрепещущее обоюдоострое лезвие ножа. И дети Пауля разделяются во взглядах на предзнание. Важно здесь то, что думает Лето. А думает он о своем Золотом Пути. Сразу стоит отметить, что Герберт толком не говорит, что это и как работает. Только намеки между строк. Но если говорить в целом, то Золотой Путь – это видение будущего глазами Лето. Очень отдаленная перспектива, на пути к которой придется принести колоссальные жертвы, на фоне которых джихад Пауля – легкий променад. И жертвы-то не только людские. Жертвы должен принести сам Лето…

В «Детях Дюны» мы снова видим, что против семьи Атрейдесов выступает целый когломерат. Тут и бывшая имперская семья, и дальние родственнички, и тлейлксы. Не всё так гладко и со стороны фрименов. В общем, вряд ли кому-то из Атрейдесов реально удавалось добиться всеобщего (настолько, насколько это возможно!) признания.

Заключение: «Дети Дюны» — глоток свежего воздуха после «Мессии» в плане экшена. В плане смысловой нагрузки, роман так же хорош. Очень много внимания уделяется предзнанию и расплате за него. Приятным бонусом становится камбэк некоторых персонажей. Да, все они теперь не на первых ролях, кому-то и вовсе достается лишь камео. Но это приятное дополнение. Лето и Ганима не выглядят сущими детьми. Их предзнание делает из них уже взрослых практически с рождения. Этого у Герберта не отнять – дети и подростки у него выпадают из стереотипа. В общем, это хороший роман, читается довольно бойко и интересно. Чего не скажешь о продолжении. Но о нем (них) – позже.

8 Дюн из 10.

amak2508, 23 сентября 2020 г. в 17:41

В чём-то автор прав — пробуждение наследственной памяти может помочь прояснить некоторые тёмные страницы нашей истории. Да и в том, что это открытие быстро засекретят, убрав при этом некоторых нежелательных свидетелей, тоже особенно сомневаться не приходится.

Но... для смены общепринятой версии тех или иных событий обязательно нужны официальные подтверждающие документы. А то, что кто-то чего-то знает или помнит — это, в лучшем случае, дело бульварной прессы. А там и без генетической памяти подобных «откровений» хватает. Не стоит забывать и о том, что, как правило, дети появляются, когда их родители сравнительно молоды и мало к чему ещё допущены.

Что касается собственно рассказа, то он не плох: написан вполне профессионально, без ляпов и с мыслью. Но и то, что он хорош, тоже не скажешь: тема не очень интересная (во всяком случае её интерпретация Гербертом), повествование уж слишком плавное, без неожиданных поворотов сюжета (придуманный автором финал вполне очевиден), да и сам текст самый что ни на есть обыкновенный, малоинтересный....

tapok, 16 сентября 2020 г. в 20:12

У всего есть цена

***

«Мессия Дюны» сильно отличается от «Дюны». Отличий действительно много. Это и объем повествование, и сменившийся фокус внимания (о нем ниже), и масштабность. «Мессия Дюны» отдалена от первого романа и по хронологии.

Прошло 12 лет с момента, как Пауль стал императором. Объявленный им джихад унес миллионы жизней. Одновременно с этим Арракис становится Новой Меккой для паломников. Стоит сразу сказать, что процесс становления Пауля как императора в данном романе отсутствует. Герберт не считает это важным элементом. Зато важным элементом он считает предзнание. Именно ему, именно цене предзнания посвящена книга «Мессия Дюны». Фоном для этого служит семейно-бытовая проблема императора (ориентироваться на любовь или на расчет), а так же многочисленные заговоры за спиной Атрейдеса. В заговорах, к слову, участвует достаточно большое количество персонажей. Все хотят лакомый кусок пирога, вот только удастся ли его заполучить?

Как уже было сказано выше, «Мессия Дюны» значительно отличается от «Дюны». Объёмом, акцентами (здесь больший уклон в философию, тогда как первая книга больше увлекалась приключениями). Сперва может показаться, что автор либо слишком сократил произведение (по каким-либо причинам, сейчас не о них речь), либо это вообще четвертая часть «Дюны». Но всё-таки это полноценное продолжение первой книги. Кое-какие сюжетные линии заканчиваются или близятся к завершению, а так же открываются новые – с новыми персонажами. Возможно и такое, что кому-то не понравится такой отход от стиля. Но взрослеет не только Пауль, но и произведение о нём.

Минусы вытекают из особенностей произведения. Да, здесь меньше экшена. Здесь больше рассуждений. Меньше объём, слабее описательная часть, меньше количество ПОВов. Но минусы ли это как таковые? Скорее всё-таки особенности, которые просто нужно принять. В конце концов посыл романа стоит того, чтобы закрыть глаза на эти моменты.

Заключение: к «Мессии Дюны» нужно подготовиться. Пусть роман и отличается от первого, всё же он является продолжением «Дюны». Мы видим изменения, которые происходят в Пауле, в Империи, в Арракисе. Мы видим, какую цену платит император за предзнание. И стоит ли оно такой отдачи? Вопрос не из легких. Заканчиваются некоторые сюжетные линии, а какие-то только начинаются. При этом некоторые персонажи могут и вовсе воскреснуть, удивляя своим появлением.

9 Дюн из 10.

majj-s, 16 сентября 2020 г. в 08:34

Эпическая силв

— И как там?

— Жарко. А воздух наполнен специями.

Джейн Остен «Разум и чувства»

«Дюна» была моей страшилкой последние семь лет. С того времени, как поняла, что обидно, думая о прочитанных книгах «в себя», терять со временем львиную долю мыслей, впечатлений, воспоминаний. Завела аккаунты на Либе и в ЖЖ, понемногу стала обрастать знакомствами среди неравнодушных к чтению, и сильно удивилась, когда в одном обсуждении прозвучало spice, на которое не отреагировала узнаванием, что дало собеседнику повод отметить: «Фантастики вы не любите и не знаете, надо полагать?»

— Как это? — возмутилась, — Да фантастика мое все с семи лет.

— Но «Дюну» не читали.

— Это где червяки ползали? («Они называли тебя червяком, Каа, Большим земляным червяком») И не собираюсь, мерзость какая. — Так сказала, а читательская гордость осталась ущемленной, какой ты, на фиг, танкист, если не можешь одолеть идиосинкразии, да и прочесть уже. Неважно, что фильм, где из песка выныривали эти громадные твари, не могла досмотреть ни одного разу из тех, что натыкалась на него по ТВ. Соберись уже, тряпка, и сделай это! — каждый раз приказывала себе, вспоминая роман Фрэнка Герберта. Благо, случалось нечасто. До последнего времени.

Но в ожидании экранизации от Дени Вильнёва, упоминания о романе скоро станут звучать из каждого утюга, а значит, пришло время. Не надо ждать,не надо звать, а нужно взять, и прочитать. И таки да, книга гениальна. Восхитительно непростая во всех смыслах: от продуманного до мельчайших деталей мироустройства Арракиса, изощренных политических интриг, сложных межличностных отношений, до восхитительного посыла со спайсом.

Меланж обладающий таким многообразным спектром действия (жизненно необходимый компонент межзвездных путешествий, стимулятор, позволяющий вести корабли сквозь свернутое пространство), сильно замедляет старение, легкий наркотик без абстиненции — наконец Единственное место во Вселенной, где добывают, и никакой возможности синтезировать, даже при высочайшем уровне тамошних технологий, а значит, монополия. И владеющий Дюной, владеет миром.По крайней мере, может диктовать ему условия. Вместе с тем, назвать эту планету жопой мира, значило бы сильно польстить ей.

Просто выжженная пустыня, в которой ничего, кроме песка, птиц вроде ворон, да прыгающих мышей муаддибов. Ах,ну еще черви, с которых все начиналось. Твари, размером когда с легковой автомобиль, когда с дом, которые живут под песком,но чутко реагируют на любое ритмическое движение на его поверхности, а вынырнув, способны одним махом проглотить эсминец. И еще фремены. Книгу слушала и все время воспринимала самоназвание этого народа, как «freemen», свободные, но Вика говорит, что надо через «е»,пусть так, хотя они, в самом деле, свободные и довольно дикие. Как земные туареги.

В книге классно все. Подросток, которому судьба выжить в непростых испытаниях и стать повелителем. Но без привычного сказочного «честным пирком, да за свадебку», «жили они долго и счастливо», «я там был, мед-пиво пил, да усы лишь обмочил». Пленник пророческих видений, которые провоцирует специя (такое

специфическое влияние), он с самого начала знает, что его предназначение не править миром или, там, основать империю, но остановить джихад. И на это придется положить жизнь.

Что судьба его будет неразрывно связана с судьбой матери, сыновняя преданность которой вступает в жесточайшее противоречие с бунтом сильной свободолюбивой натуры против буквально обтесывания по лекалам, предписанным орденом Гессерит, которому с младенчества принадлежит леди Джессика. Роман, увидевший свет в шестьдесят пятом году прошлого века, немыслимый Клондайк предвидений и озарений. Не в части фантастической техники, но в политтехнологиях, социальных тенденциях (что есть орден, как не квинтэссенция феминистических идей?)

Да, эта книга очень на котурнах, эпос, хотя ни разу ни пеплум. Совершенно продуманная, точная, четкая модель мироустройства и совсем живые герои, вызывающие искренний отклик. «Дюна» не мой роман, импринтинга, как с симмонсовым «Гиперионом» с ней не случилось. Но вещь гениальная, таки да.

Paul Atreides, 10 сентября 2020 г. в 16:05

Очень важная часть цикла хотя бы потому, что она сюжетно завершает события первой дилогии и даёт старт новой трилогии (или квадралогии, если считать за канон сочинения Герберта-младшего). Пол Атрейдес исчез, и за трон Арракиса садится одержимая злым духом Харконенна Алия. И с каждым днём её правление становится всё тягостнее и тягостнее для жителей планеты и галактики в целом. К счастью, дети Пола растут и набираются духовных сил, а по планете тем временем бродит некий Проповедник — эдакий оппозиционер на которого всё чаще и чаще обращают внимания. Чем всё кончится в итоге — читайте роман.

Несмотря на бодрое описание, сам роман читается очень тяжело. Герберт, несомненно, талантливый автор, но порой его чувство меры уносят в далёкий край. Воды и бесполезных деталей хватит на всех африканских детей. И чаще всего это касается бесконечных философских отступлений — если в первой части (и со скрипом — во второй) ещё как-то они играли на историю, то тут это скорее словоблудие. И, будем честны, сюжет очень и очень спорен. Мне было обидно читать про крах человека, за чьей судьбой я с удовольствием следил в первой части. Обидно осознавать, что персонажей, которых я полюбил в той или иной степени стали не то пустыми, не то глупыми. Куда делся умный и хитрый Пол? Куда делась расчетливая Леди Джессика? Почему Алию постигла такая несчастная судьба? Ответов нет. Они просто превратились в инструмент, чтобы в конечном итоге высказать главную и основную идею цикла вообще, но что эта за идея здесь нам не расскажут (прямо, только намёками), а поэтому открывайте следующую книгу.

Paul Atreides, 10 сентября 2020 г. в 15:10

Сложно писать отзыв на такое монументальное, всестороннее и глубокое произведение, как Дюна. Это не привычная нам космическая фантастика с огромными космическими кораблями, пиф-паф и злыми инопланетными расами. Здесь — человечество, именно такое, какое должно было быть через несколько тысяч лет — без компьютеров, но с невероятными физическими способностями. Здесь — история юноши, который в силу привычных нам Битв Престолов должен стать предводителем племени изгнанных и вернуть себе положенное; для этого, прежде всего, нужно найти себя, осознать свою силу, превозмочь проблемы и научится оборачивать ужасы пустыни Арракиса себе на пользу. Здесь — мысль, идея, аллюзии, отсылки, которые ещё долго варятся в голове после прочтения.

Считаю, что первый роман стоит особняком от остальных. Здесь вполне завершённый сюжет и идея, прекрасно поданный мир (точнее, его кусочек) и персонажи. То, что будет дальше — лишь танцы на костях и вялая попытка вытащить из первой книги пару-тройку линий и закрутить вокруг них интриги и расследования. Но об этом уже потом.

Corwin Morgan, 06 августа 2020 г. в 17:39

«Миг высшей славы уже таит в себе грядущее падение» — эта цитата из «Мессии Дюны» отлично, на мой взгляд, описывает всю книгу. Мигом высшей славы была оригинальная «Дюна» — произведение выверенное, с идеальным балансом между экшеном и глубокими мыслями, захватывающими приключениями и кулуарными интригами. В этом контексте роман «Мессия Дюны» не то чтобы хуже, он просто сильно другой. Ни о каком балансе в нем речи не идёт — мне кажется, он и не предполагался. Это практически полностью философское произведение, до краёв наполненное рефлексией. Экшена здесь буквально полторы сцены, и те в конце книги.

Вышеупомянутая цитата относится и непосредственно к сюжету. В сиквеле рассматриваются последствия «хэппи-энда» оригинала, которые оказываются не очень радужными. Как по мне, не смотря на мрачность, эта тема — лучшее, что есть в книге. Герберт вполне реалистично рассуждает на темы политики, войны, религии, о бремени пророческого дара. Да и в остальном — стоит лишь немного сдвинуть направление взгляда, и главным злодеем выступает уже Пауль. Он, конечно, как личность намного лучше того же Владимира Харконена, но именно в его «славу» опустошались миры и уничтожались миллиарды их обитателей.

Для меня спорным моментом стали персонажи «Мессии Дюны». Помимо Пауля, основное «экранное» время делят между собой гхола и Алия. Прописаны они хорошо, в этом плане претензий нет, но вот чисто субъективно — не понравились. Творение Тлейлаксу показалось одновременно замороченным и неинтересным, а вот в случае с сестрой Пауля вроде всё хорошо, но автор почему то сделал, на мой взгляд, излишний упор на романтическую составляющую. Читать про сексуальное становление девочки-подростка в подобного рода НФ-книге мне показалось как-то странно и несколько неприятно.

Я считаю, что оригинальная «Дюна» — это шедевр. Практически идеальная книга в своём жанре. Но вряд ли все достойные идеи Френка Герберта были собраны там. «Мессия Дюны» это подтверждает. Пусть это и не очень то увлекательная вещь, но в ней есть немало интересных мыслей, и, к тому же, она обогащает мифологию мира Дюны.

EauVive, 20 июля 2020 г. в 20:09

На мой взгляд, это особый роман-инструкция о том, как вырастить настоящего мужчину. Пауль гармонично развивается и физически, и духовно.

Особая атмосфера пустыни, покрывающей почти всю планету, создаётся всего несколькими штрихами. Это не было скучно, что я опасалась, когда приступала к чтению.

Ещё конечно, очень выпукло дана мысль экологическая. Есть рациональное использование ресурсов, которое обеспечит гармонию с миром, а есть бездумная выкачка, приводящая к социальной катастрофе – ведь люди же живут на определённых землях, и если там с экологией беда, то и обитателям будет плохо. А это чревато...

Основной же сюжет вызывает ассоциации с «Игрой престолов», но лишь поверхностно. Ведь автор цепляет не сексом и кровищей, а другим — эволюцией главного героя, умеющего принимать решения.

Недостатки:

1.А почему

2.Не рассказали, как

Nameless00, 04 июля 2020 г. в 10:00

«Дюну» я прочитал ещё в школе и с тех пор благодаря импринтингу это моя самая любимая книга. Книга о свободном народе, могущественном, загадочном, и его Мессии. Книга о планете, которая поражает воображение своей суровостью и населяющими её гигантскими червями. А ещё тут такой философии наворочено, что не задуматься об этой книге невозможно.

mputnik, 05 июня 2020 г. в 16:00

Да, это будет существенно послабее «Бога-Императора...». На бал-другой. НО. Это — что с чем сравнивать. Оная «слабина» для 99% всей современной фантастики — аки вершина Эвереста из долин предгорий, то бишь — понятие абсолютно недостижимое.

И начиная с этого тома — уже вполне чётко оформляется разделение на 100%-ых фанатов Цикла и «просто сочувствующих». Для фанатов (к коим отношу и себя) «слабых» книжек в Цикле — НЕТ. По определению. Есть «различающиеся предназначением». Вот эта, конкретно, книжка — ближе к совершенно необходимой фазе «созерцания» (после движухи «Бога...»). Глубину философии Мира Дюны, аспектное разнообразие Вселенной Шаи Хулуда — разумно постигать в ритме спокойного, вдумчивого осовения. Это — настолько сильное эстетическое удовольствие, что снижение динамики, как таковой, вполне компенсируется «нагрузкой на мозг», как таковой

zvezdochet2009, 19 мая 2020 г. в 19:07

Научно-фантастический роман американского писателя Фрэнка Герберта, созданный им в 1965 году после нескольких лет упорных исследований в области экологии и напряженных размышлений на тему будущего человечества, стал настоящей вехой в развитии жанра фантастики. Обстоятельное и объемное произведение, очень подробно прописывающее историю войны за планету Арракис, представляет собой чуть ли ни первую придуманную от начала и до конца вселенную из области чистой научной фантастики – из мира очень далекого будущего, в которой были бы прописаны все важнейшие константы, позволившие миру ожить и продолжить свое развитие в новых книгах.

Но художественное значение «Дюны» заключается во многих других аспектах, которые мы постараемся осветить подробнее.

1. Мир. Как уже было озвучено, «Дюна» — не просто роман, рассказывающий о приключениях некого герцога из опального дома Атрейдесов на песчаной планете в компании аборигенов, отнюдь нет. Это целый живой мир, очень подробно и детально прописанный до мелочей предусмотрительным автором, который постарался учесть все самые важные элементы в механизме истории. Это огромная Вселенная, освоенная потомками людей, организовавших глобальную галактическую империю с тремя аристократическими Домами и множеством орденов и гильдий. Это мир людей, вставших на путь не технологической, а ментальной эволюции, как следствие – с чрезвычайно развитыми сверхчувственными способностями, мир сверхлюдей, употребляющих особое вещество, называемое пряностью, или «спайс» — высшую ценность, добываемую только на одной планете, именуемой Арракис. Кто владеет спайсом, тот владеет всем. И борьба за пряность будет только обостряться.

2. «Дюна» — первая планетарная фантастика, то есть особый поджанр научной фантастики описывающий действие на отдельно взятой планете, которая очень подробно описана, имеет свою давнюю историю, географию, население и особенности. Планета Арракис давно и прочно вошла в число выдуманных, но знакомых каждому читателю планет и стала именем нарицательным, символом трудного, сурового, но очень почетного испытания на прочность. Шаи-Хулуд, огромный червь, фримены, обряды инициации, священный джихад и многие другие вещи придуманы Гербертом специально для сюжетных целей написанной им истории. Условно роман можно также отнести к космической опере, зародившейся в фантастике еще в первой половине XX века, но мир «Дюны» выгодно отличается от своих предыдущих аналогов реалистичностью и серьезностью поднимаемых вопросов: если первые представители космоопер имели зашкаливающий уровень пафоса, примитивные сюжеты и никак не объясняли те или иные феномены и технические новации, то в «Дюне» имеется подробная история человечества, где все расставлено по полочкам. Каждый поступок имеет логические объяснения, идет глобальная игра не на жизнь, а на смерть, то есть все максимально приближено к реалиям.

3. Впервые в фантастике были предложены новые, совершено неизведанные сценарии возможного будущего человечества, где произошел отказ от могущества машин – потому что те восстали против своих хозяев. Человечество пошло по пути внутреннего познания и открыло совершенно неизведанные горизонты возможностей, секреты которых кроются в том числе и на планете Арракис. Время здесь превращается в полотно, на котором можно писать историю Золотого сечения человечества под руководством просветленного Муад'Диба. Это трудный, но увлекательный путь к идеальному балансу — внутренней гармонии человечества и спасению от неминуемой гибели.

4. Ну и наконец, «Дюна» — это возможно лучшая в фантастике история борьбы за власть, история восхождения отверженного мессии к вершинам могущества, для освобождения угнетенного народа и открытия ему некой особой, первоначальной истины, почти что мистическая, с оттенком шаманизма элегия о Муад’Дибе, избраннике народа фрименом, Квисатц Хадерахе, конечном результате длительного эксперимента секретного ордена по выведению идеального человека, способного провести все человечество по правильному пути в нужном направлении.

Безусловно, одна из лучших книг, уникальная по своей сложности и поднимаемым вопросам.

Изенгрим, 13 мая 2020 г. в 12:46

Не знаю, как это читают другие люди, но мне мстится, что это натурально пиеса, как если б вышла прямиком из-под пера Шиллера, скажем, и читать ее надо с завыванием на разные голоса и мелодраматическими паузами. Только в этом случае будут оправданы восклицания вроде «О, как гнусны и отвратны эти Харконенны, что так ужасно мучают меня!», «Мерзкий палач, я не сдамся тебе!» или там «Я такой ужасный злодей и негодяй, так слушайте же мой непереносимо злодейский план!!!» с диким хохотом в конце. И называться она должна «Пол, герцог Атрейдес» или как-то так.

Проблема книги в том, что вся эта космооперная ахинея подается так супер сурьезно, и у каждого второго на лице «не подходи ко мне, я обиделась». То есть даже ляпы и несуразности искать довольно нелепо — как показывать на дыры в рыбацкой сети. Все эти космодесантники с шашками наголо вызывают непереходящий фейспалм и читаешь книгу сквозь щелочку между пальцами. Фрэнк Герберт старается добавить глубины своим героям, но получается это довольно скверно и чувствуется схематичность как их действий, так и мотиваций.

Сильно портило впечатление лично для меня, что автор намеренно спойлерил собственный сюжет, заранее не то что намекая, а вполне отчетливо проговаривая, что сейчас будет и кто что сделает. В результате все повороты истории кажутся изжеванными, как будто твой бутерброд уже кто-то обильно понадкусывал. Зачем это сделано, понять сложно, потому как если б не эти неценные указания, читать было б интересней просто по дефолту.

И это при том, что в общем-то через все эти недостатки явно проглядывает талант автор. Чтение-то все равно вполне себе увлекательное, чувствуется некая мощь в замысле. Кроме того, в книге есть несколько оригинальных (и на 65 год, и до сих пор) моментов которые ставят ее в принципе отдельно ото всей фантастической литературы. Это, например, экологический пафос — мало какие книги вообще заморачиваются такой сложной темой, а также место действия — пустыня, которая является довольно сложной декорацией и также мало привлекательна для большинства авторов. Вот эти две фишки во многом компенсируют почти все претензии, которые можно предъявить книге, потому как они не просто есть, а активно автором используются и развиваются — вполне убедительно и напористо.

Я, скорее всего, взялся за книгу крайне невовремя — не то, чтобы ее читать можно было только в шестидесятых, нет, конечно. Но если бы она попалась мне в школе, думается, я бы не заметил всей той ерунды, которая мне очевидна сейчас. Знакомиться с сиквелами и приквелами не собираюсь, но не жалею потраченного на Дюну времени.

Oreon, 09 мая 2020 г. в 09:30

Вот и для меня настало время постичь Дюну. Сын писателя в предисловии сравнивает труд отца Дюну, её значение для НФ, со значением Властелина колец для фэнтези. Ну что ж, посмотрим.

С самого начала, первое, что приходит на ум, так это то, что во вселенной Дюны восстание машин, или скорее людей против машин осуществилось задолго до терминатора. Хотя логичность вселенной для меня остаётся под вопросом. Эта средневековая архаичность в отношениях, какие-то ордены, сестры Гессерит, классовая система, император, острая нехватка воды на самой богатой планете вселенной — всё это в современной реальности выглядит странно, а для времён космической империи, то и тем более не внушает ощущения правдивости. Кстати, кроме терминатора описание пейзажей Арракиса мне напомнило пустынный мир планеты первых Звёздных войн. А начало книги напоминает процедуру инициации в какой-либо РПГ-игре: персонаж обходит специалистов, получает вводную; не хватает только распределения навыков. Прогруженность политикой могу ещё сравнить с потугами Сапковского в Ведьмаке: смесь интриг которые плёл тамошний ведьменский орден плюс работа спецслужб и собственные планы великих домов, то бишь их королей, для меня выглядит как здешний орден Бене Гессерит плюс император и собственные великие дома. Так что читая Дюну у меня мелькнула мысль: вот откуда пан мог почерпнуть свои идеи. Правда результат и там и там не вызвал у меня ощутимого интереса.

Далее становится очевидным влияние на произведение исламской культуры, будто автор если и не сам её представитель, то как минимум достаточно хорошо с нею знаком. До этого книг из среды исламских авторов я не читал, так что было любопытно, но постепенно я пришёл к выводу, что родная европейско-христианская всё таки мне ближе.

Книга многими называется философской, глубокой, многоплановой; об этом же пишет и Брайан Герберт в своём предисловии. Относительным побочным мерилом глубины той или иной книги для меня часто служит возможность и желание её цитировать, не пересказывать, а именно цитировать в режиме афоризмов. В некоторых отзывах тоже пишут о возможности таких цитат с Дюны, но почему-то практически не приводят ни одной. В этом ключе первыми вспоминаются подзаголовки отдельных глав, оформленные как цитаты книг принцессы Ирулан. Причём сами по себе эти подзаголовки книгу украшают и такой авторский приём мне понравился, но они псевдофилософские и у них нету той необходимой глубины. Я часто люблю выписывать такие цитаты (например у Орвела и т.п.), но здесь я не смогу привести ни одной. Возможно тут заслуга ещё и переводчика, но у меня сложилось впечатление, что здесь их попросту нет. Здесь всё с приставкой псевдо, несмотря на восторженные эпитеты, которые собирает эта книга. Псевдофилософия, псевдополитика, псевдоэкология. Как то так.

В итоге книга показалась неплохой, но шедевром я её нее назову и до Властелина из среды фэнтези, имхо, она явно и существенно не дотягивает. Мир, конечно оригинальный, планетарная фантастика, черви, Муаддиб и всё такое, но мне оказалось тяжело поверить, как я уже говорил, в реальность описанного автором, а без этого высшую оценку поставить невозможно. За что не возьмись, всё проваливается в нюансы, которые восстают против логики. Мир космических империй, где основные сражения происходят на мечах и ножах; наследник одного из домов сражается на гладиаторской арене; император, главы великих домов, разбросанные по различным мирам вселенной, потакают генетической программе какого-то ордена Бене Гессерит... Нет, ну вы можете себе такое реально представить: барон Харконен отдаёт свою дочь в мужья Лето Атриду, а потом их вместе пытается уничтожить. Следующим номером этой программы должна была быть брачная связь племянника барона и дочери Лета. Вы можете себе такое представить? Да даже с генетической точки зрения такую программу постоянных родственных связей ждёт вырождение, а не какой-то Квизац Хидерах. А все эти бароны, главы домов, император брали бы в жёны Гессериток и мирились бы с тем, что они бы решали рождать им наследника или нет?

Далее, фрименов в пустыне не один миллион, у них вода=квинтэссенция жизни, но что они едят??? Летающие аппараты махают крыльями. Пол Муатдиб, который якобы видит будущее, постоянно не знает об этом будущем ничего: он не знает выживет ли он в следующей схватке, не может увидеть убьют ли его ребёнка и т.д., но он видит будущее... Религия, которую за 7 лет утвердил какой-то комитет, она же должна быть божественной, исходящей от божества, как может существовать религия консенсуса человеческого комитета? И так за что не возьмись. Всё это могло бы быть хорошо для фэнтези мира, но не для подчёркиваемой НФ. И читать поначалу эти неправдоподобные картины было немного скучно, но концовка понравилась больше и немного подняла мою оценку. И так: не плохо и достаточно интересно, но не более того.

lwiw, 27 апреля 2020 г. в 23:26

Значимая для научной фантастики книга. Практически классика, но при этом местами очень наивная и детская. Её нужно читать в подростковом возрасте, тогда впечатления будут гораздо ярче. Я с этим опоздал, поэтому поклонником книги не стал, продолжениями не заинтересовался. Уважение осталось, а любовь не появилась.

Богатый мир бедно описан.

Slimper753, 23 апреля 2020 г. в 19:06

По сути, это история не Дюны, а самого Лето, Бога-Императора, Червя, его Золотого Пути, ради которого он отказался от человечности, хотя и не до конца, но только потому, что не успел завершить трансформацию. Сам этот путь в данной книге, по сути, никак не описывается, его, в общем, здесь и нет, разве что был сделан первый шаг, а второй не позволял сделать сам Лето, введя всю вселенную в вынужденную стагнацию, причину которой никто не понимает и не хочет понять. Он правит жестокой рукой, он тиран, но даже объясняя причины своих действий, он не может добиться отклика, а потому за три с лишним тысячи лет просто перестал объяснять, зная, что только люди будущего его поймут.

Истинный Золотой Путь начался только тогда, когда Лето наконец «ушел» с пути. Не знаю, как кому, возможно, занавески синие просто так, но мне показалось, что финальная сцена четко отображает этот Золотой Путь. Мост, связующий два мира, уничтожен, пути назад нет, остался каньон, разделяющий прошлое и будущее, а форели Лето отделились от его тела, превратившись в его части, оставшиеся как бы между, знаменуя это разделение, когда сам Лето во плоти заполз в пещеру, скрывшись до поры в тени истории, отойдя от дел, позволив вершить будущее уже другим. Если прям искать символизм еще сильнее, то можно увидеть Айдахо, который карабкался на самый верх, и Лето, который рухнул вниз, после чего к нему спустились Айдахо с Сионой, только чтобы затем вновь вернуться наверх и уже вдвоем сделать наконец второй шаг, с которого и начнется истинный Золотой Путь для человечества, уставшего от стояния на месте.

Единственный минус, что так и не объяснили альтернативу. Без Золотого Пути человечество было обречено, но почему? Что могло произойти? Войны? Власть настоящих тиранов-убийц? Этого мы так и не узнаем, как не узнают и персонажи, судя по словам самого Лето в записках, продолжая считать его правление чем-то вроде темных веков, даже тысячелетий.

Самое забавное, пожалуй, что Хви Нори таки исполнила то, ради чего была создана, если бы не эта свадьба, Лето не оказался бы на мосту, ну а если бы Монео не боялся за свою дочь, Сиона не оказалось бы по другую сторону.

Саму Сиону показали довольно мало, она едва раскрыта, глупая взбалмошная девчонка с мыслями о революции и мести, но без единой мысли, как их совершить, лишь случайно она узнает слабость Лето и с Айдахо разрабатывает простой план. Она не слушает и не желает слушать, не понимая явных намеков. Думаю, если эту книгу когда-нибудь экранизируют, Сиона будет куда более сильной и независимой. Айдахо... истеричен, при этом не совсем понятно, из-за чего именно, такое ощущение, что он только и делает, что ищет повода поорать и покритиковать, обвиняя Лето, что тот уже не тот Атрейдес, хотя в чем конкретно это проявляется Фрэнк Герберт привычно не разъяснил. Предыдущий Айдахо прослужил 60 лет, прежде чем попытаться убить Лето, при этом как-то нелепо и глупо, вроде все персонажи Дюны очень умны, но что касается ведения военных действия и сражений, все прямолинейны, как штык-нож. Последний Айдахо рушил предать Лето очень скоро, такое ощущение, что он сошел с ума на пустом месте. В итоге оба персонажа не вызывают никакой симпатии, как и все остальные, разве что Монео немного жаль. Через Айдахо мы видим прошлое, которое не понимает нынешних реалий, через Сиону видим уже настоящее, которое не хочет понимать, через Монео видим немного иное настоящие, желающее понять, но все равно не понимающее (и понявшее только в самом конце), ну а будущее остается туманным, его видел Лето, но молчал, только через всякие доклады и декламации можно увидеть, что, пожалуй, мир не сильно изменился, разве что технологии стали более развитыми.

7/10 — рука не опускается ставить меньше, но не поднимается и выше. Действий мало, не даром в характеристиках стоит философское и социальное, много размышлений, много завуалированных и малопонятных разъяснений, в которые особо и вчитываться смысла нет, автор явно намеренно писал так, чтобы никто не понял всю суть, но оставался с мыслью, что уже близок к разгадке, и кое-что проскальзывает, но не достаточно, чтобы составить полную картину, тут Герберту не откажешь в таланте писать именно так, как он хочет, а не как получится.

icemountain, 22 апреля 2020 г. в 15:33

С какой-то стороны, мне даже немного жаль, что книга меня не восхитила. Любопытная идея, загадочные персонажи и...очень утомляющий стиль повествования. Возможно (и скорее всего, да), это крайне субъективно — но мне оказалось очень тяжело читать книгу, в которой всё повествование строится на диалогах, все события и окружающая действительность переданы через них. Нет описаний ситуаций, размышлений, описаний локаций/прочего именно как классических описаний, есть только диалоги, одна сплошная болтовня. Из-за этого создается впечатление, что упущены, может, мелкие, но значимые детали, сюжет становится не цельным.

Возможно, когда-нибудь я попробую еще раз. А, возможно, и нет.

Slimper753, 03 апреля 2020 г. в 17:59

По сути, предыдущая книга была лишь предисловием к этой, рассказывающей, в первую очередь, о Лето II, а затем уже о Ганиме. Вместе они пытаются противостоять старым-новым противникам в лучших традициях Герберта — с переподвыподвертом. Сложный план лучше простых двух.

Алия проиграла Мерзости, и ее душу захватил сам барон Владимир Харконнен. Сделал он это довольно просто, Алия почти и не сопротивлялась, и хотя подобное в мире Дюны карается смертью, никто особо не чешется ее проверять, хотя даже Джессика обвинила ее в этом буквально во всеуслышание. Читая третью книгу, я так и не понял, как у них там все устроено, вроде говорят об этом, но в итоге происходит совсем иное. Все эти заговоры какие-то слишком уж сложные, иногда выходящие за пределы логики. Натравить двух диких кошек, вроде тигров... Как до этого вообще можно додуматься? В первой книге Пауля пытались убить каким-то летающим механическим жуком, и спасся он лишь чудом, зачем тут все так усложнять?

Джессика, будучи на Каладане, возвращается на Арракис, и Алия предполагает, что до планеты дошли слухи о ее Регентстве. То есть, никто об этом раньше не знал? О том, что творится на главной планете вселенной? Ерунда какая-то.

Герберт в своем репертуаре очень скупо описывает окружение, наверное, именно поэтому сюжет цикла происходит в пустыне, где и описывать-то нечего. Но все же потом планета застраивается, в тексте даже говорится, что Пауль воздвигнул башню, «сиетч над песками», самое высокое строение в истории, внутри которого могут поместиться целые города. И все, больше об этом ни слова, хотя я бы побольше прочитал про столь необычную архитектуру и как там живут люди.

Обладая практически безграничной властью, Алия иногда ведет себя слишком сдержанно. Да и не только она. Дом Коррино они считают врагами, и не зря, но при этом не уничтожают его, боясь какого-то осуждения и протеста Великих Домов, которые, по сути, зависимы от Алии, а точнее, от Пряности, так что вряд ли посмеют выступить против. Да и Проповедника она почему-то не могла схватить в открытую или убить, хотя его мало кто воспринимал всерьез, а учитывая, что народ там хватают только за то, что они на колени опустились чуть медленнее, чем остальные, мол, неуважение и протест против власти, это выглядит еще нелепее. Да и тайно его так и не схватили, хотя он просто, по сути, старик. У нее целая толпа тайных убийц, легкий удар ножом в толпе и все, но нет.

7/10 — пространный текст и куча философии, таков стиль автора, тут ничего не поделаешь. Следя же только за сюжетом, иногда просто не можешь понять, почему персонажи поступают так, а не иначе. Все эти размышления и ходы мыслей вроде должны дать какой-то ответ, но ты просто запутываешься в дебрях внутренних диалогов и интриг, тайных смыслах каждого отдельного предложения и всего текста в общем. Предвидение позволяет заглядывать в будущее и выбирать нужный путь, чтобы всех спасти и вроде как сделать мир лучше, но читатели-то такого не могут, так что только и остается, что ждать, чем все закончится, ожидая объяснений, которых зачастую просто нет.

Пожалуй, главный «минус» всего цикла — чрезмерная серьезность и оторванность от... человечности, что ли. Иногда персонажи все же испытывают открыто какие-то эмоции, но по большей части они их скрывают, я так и представляю, как они общаются с совершенно каменным выражением лица. Особенно «дети» с мозгами тысяч поколений, которые напоминают терминаторов. Персонажи не картонные, нет, они отличаются друг от друга, но будто вылеплены из глины, лишь некоторые второстепенные обладают человеческими чувствами, вроде жестокости, злобы и алчности. Они вызывают отклик, потому что похожи на нынешних людей, а не на эволюционировавших сознанием новых людей, которые, чтобы выжить без компьютеров и технологий, развили мозг до небывалых высот, отбросив много «лишнего», присущего близким нам земным людям.

Slimper753, 28 февраля 2020 г. в 22:28

Вторая часть больше похожа не на полноценную книгу, а на какое-то предисловие, растянутое до невозможности огромным количеством непонятных и ненужных описаний всего вокруг. И все равно книга в 3 раза короче первой.

При всем при этом есть множество вещей, про которые можно рассказать, но про этом упоминается лишь мельком. Персонажи по большей части воспринимают Пауля/Пола как мессию, даже бога во плоти, а читатели как героя какого-то эпоса, избранного, при этом, по его словам, от его имени истреблено уже больше 61 миллиарда (!) человек, он даже сравнивает себя с Чингиз-ханом и Гитлером, говорит, что после его джихада человечество будет приходить в себя сотню поколений. Эпично, ничего не скажешь, но все это не было показано даже мельком, одни лишь размышления героев, их слова, интонации, мимика, движения, и всё это, само собой, со скрытыми смыслами. В пору называть его не просто тираном, а тотальным маньяком, однако все описано так, что им следует восхищаться. Все эти предназначения и предвидения просто все запутывают, и в итоге нам просто дают, что так нужно, всё это во благо человечества (той части, что еще жива и преклоняется пред ним).

Заговор против Пауля, столь сложный, что трудно представить, как он вообще мог бы сработать. При этом это план, внутри которого другой план. Хейт-Дункан Айдахо с самого начала заявил, что он создан, чтобы погубить Пауля, и что тот делает в ответ? Ничего! Он даже отпускает с ним свою сестру Алию. При этом сам гхола ничего конкретно не знал о том, как он должен сгубить Пауля. А если бы Муад'Диб убил бы его на месте? А если бы просто запер? А если бы он не захотел забирать карлика? Или хотя бы поставил хоть одно, ****, подслушивающее устройство, как делают все?! А если бы ядерное оружие ударило раньше? А если бы того безликого Пауль убил бы сразу, ведь он понял, кто именно перед ним? А если бы Чани всё же не умерла? А если бы гхола не сломался? Слишком много угадайки, очень хлипкий план. А ежели заговорщики так хорошо знали о характере Пауля и предвидели всё его поведение, как же они проглядели, что он не согласится оживить Чани и просто всех убьет?

Возможно, я невнимательно читал, но я так и не понял, зачем вообще они всё это затеяли? Тупо ради власти? Да одного жеста Пауля хватит, чтобы миллиарды его последователей порвали бы и тлейлаксу и всех, кого нужно, и не важно, отказался он там от чего-то или нет.

От Дюны почти ничего не осталось. Планета сильно преобразилась, появилась вода, облака, растения, толпы народа. Меньше песка, а червей практически и нет. Кстати, я так и не понял, зачем они перед нападением вылезают почти на поверхность и ползут до жертвы, а не атакуют снизу. В общем, это просто история правления императора. Есть сторонники, которые больше просто поклонники, а есть те, кто просто устал от всего этого и настоящие враги — вторых просто объединили в один черный список и постоянно отлавливают, а что с ними делают дальше лучше не знать.

Среди фрименов много тех, кто недоволен переменами, хотя почему-то продолжают жить в городе, а не уходят в пустыню. А ведь они сами желали превратить планету в райский уголок. Но, возможно, как несколько раз намекалось, всё просто произошло слишком быстро.

Отдельно, пожалуй, стоит вспомнить показанные новые различные технологии и людей с необычными способностями. О чем-то подобном в первой книге даже не упоминалось, а ведь если немного подумать, кое-что очень сильно могло бы помочь любой из сторон в противостоянии друг с другом, но никто об этом даже не подумал.

Итого: 7/10. Сюжет можно было уместить в 3-4 десятках страниц, не потеряв почти ничего, кроме бессмысленных описаний. Как, например, было в конце первой книги, в приложениях. Да, раскрыты новые персонажи, многие из которых погибли под конец, но больше складывается ощущение, что вся история была задумана только ради появления в конце детей Пауля, за которыми далее и будет следовать сюжет.

holyship, 25 февраля 2020 г. в 19:04

С 15 до 20 лет зачитывался данным произведением, но нельзя не признать, что Дюна не из тех книг, которые хочется читать и перечитывать в 40 лет. Написана явно под веществами, имеет множество несуразностей и сюжетных нестыковок, лучше логику выключить сразу. Темп повествования слишком низкий. Научность на поверку оказывается псевдонаучностью.

Интересна ситуация с переводами. Один из переводчиков (Вязников) даже написал статью «Его звали Пауль» где лихо раскритиковал предыдущие переводы. Я позже наткнулся на любопытный разбор, где на примерах разбирается три разных перевода с неутешительным выводом, что перевод Вязникова далеко не самый точный. На мой персональный взгляд, перевод где Пола обозвают Паулем не может быть хорошим.

Slimper753, 15 февраля 2020 г. в 12:12

Всегда боюсь приниматься за чтение классики фантастики/фэнтези, потому что боюсь разочароваться, как например с Хрониками Амбера, где я просто ожидал большего.

Дюна написана таким языком и подана таким образом, что иногда бывает немного трудно понять некоторые посылы и детали, особенно это касается силы предвидения и всяких учений/религий, древних предсказаний. Автор явно пытался объясняя, запутать все еще больше.

Даже если отбросить возможность плавать по пескам, непонятно, как у червей могут быть «чешуйки», цепляясь за которые, их может оттянуть обычный человек, заставляя Червя перевернуться, чтобы песок не попал на чувствительный участок. Песок так или иначе должен был попасть внутрь, такое огромное создание даже не почувствовало бы человека и отслоившийся маленький участок брони.

Зато понравились хорошо прописанные персонажи, их можно отличить друг от друга, что, несомненно, радует. Харконнены типичные стандартные злодеи истории, Владимир это показывает всем своим видом, особо даже не скрываясь. Для 1965 года подобное, думаю, не было чем-то слишком примитивным. Да и Владимир так рьяно презирал фрименов, этих дикарей, что не видел их силу и игнорировал все звоночки, что они не так просты, а осознал слишком поздно. Жаль только, что не Раббана, не Фейд-Рауту почти не раскрыли, про первого так вообще просто сказали, что он тиран и выжимал из планеты все соки, народ его ненавидел, но это так и не было показано прямо, просто автор поставил нас перед фактом. Он плохой — ненавидьте его!

Когда Пауль с матерью оказываются в пустыне, в пещере они натыкаются на фрименов, и те сразу собираются забрать их воду, хотя вроде они как раз и ищут мальчика с женщиной, но некоторые почему-то уверены, что это не те. Ну да, ведь посреди пустыни бродит полно женщин с подростками без специальных костюмов. В итоге они доказывают, что они те самые, но один особо умный отчего-то все равно не верит, и в итоге погибает в схватке за свою глупость.

Позже Пауль впадает в кому, якобы отравленный, и странно, что никто не понял произошедшее, ибо трудно не заметить, что один из червей утоплен. Одна только Чани догадывается, что сделал Муаддиб.

Кинес перед смертью видит в глюках своего отца, который рассказывает про экологию, объясняет про образующийся под ним пузырь, про связь червей и меланжи, задается разными вопросами и отвечает на них. Это выглядит несколько нелепо, для кого это все говорится? Чисто для читателей, чтобы мы кое-что поняли. Видимо, Герберт не придумал, как иначе рассказать об особенностях Дюны, лаконично вплетая информацию в сюжет. Это подтверждают и Приложения, которые похожи на выжимки из учебника, а не беллетристику. Особенно не понравилось в Приложениях история отца Кинеса. Возможно, я невнимательно читал, но мне казалось, что фримены сотни лет пытаются превратить Дюну в цветущий сад, а оказывается, что начал это отец Кинеса, т.е. с начала прошло лет 60-70, уже не так впечатляет.

Топтеры отправились в глубокую пустыню и похитили Алию, хотя не раз говорилось, что так далеко залетать невероятно опасно, при этом отправилось всего 4 топтера, вернулся 1, остальные подбиты фрименами (точнее, стариками, женщинами и детьми, охранять их мужики, видимо, не захотели), других проблем не было: ни червей, ни песчаных бурь. Так почему опасно-то?

Итого: 8-/10 — красивая и продуманная история, видно, что автор потратил громадное количество времени, чтобы собрать информацию и гармонично вплести ее в свою историю, частично отсылающую на реальный мир с его войной за ресурсы. Но автор так сильно углубился в вопросы экономики, экологии и человеческой природы, что упустил несколько деталей на самом виду, о которых написано выше.

Это фантастика с элементами фэнтези, нечто вроде Звездных Войн, которые явно черпали идеи из этих книг, только Лукас верно посчитал, что большое количество разговоров и мыслей, преимущественная неспешность повествования и минимум экшна на экране воплотить будет не то чтобы сложно, просто подобное не зайдет любителям поп-корна. Это подтверждает провал фильма 1984 года (хоть он и стал культовым) и не шибко популярный сериал.

Для фантастики атмосфера Дюны также очень необычна. Нет ни чистеньких комнат из белого псевдо-пластика, ни роботов с супер-компьютерами, есть песок, жара, обычная одежда, дома из камня, а люди сражаются в рукопашном бою, устраивают штурмы и тому подобное. Нет журнального лоска и прилизанности, скорее, это пергамент, в лучшем случае сморщенная от солнца старая кожа. Все эти пророки, верования, джихады и тому подобное делают мир Дюны максимально приближенным к нашей реальности, так называемое ржавое будущее, или, скорее запыленное, все другое — утопия. Дюна не антиутопия, но всю книгу складывается чувство, что вот-вот, и она наступит, а вскоре родится и Безумный Макс.

И все же назвать Дюну шедевром у меня язык не поворачивается, почитать точно стоит хотя бы для общего ознакомления и погружения в атмосферу жаркой пустыни и интриг. Несомненно, Фрэнк Герберт проделал огромную работу, создавая сей мир, что в наше время можно увидеть не так часто.

Adim, 12 февраля 2020 г. в 16:16

Безусловно, роман Фрэнка Герберта «Дюна» — классика своего жанра. Которая десятилетия спустя остается заметным образцом качественной фантастики. Доказательством тому могут быть новые переиздания, переводы, а также экранизации (хотя там руководствуются совсем другими мотивами).

Но можно ли отнести «Дюну» к гениальным шедеврам, непревзойденным во всех отношениях произведением? А здесь ответ — нет!

Шедевральность произведения мы можем оценивать по многим параметрам: оригинальность замысла; глубиной раскрытия философских, психологических, религиозных и т.д. проблем; эпичностью, а также объемом романа. С этим в Герберт все хорошо, но есть определенное ощущение, что не все так ярко и однозначно. Это как для сравнения, надел новый «с иголочки» костюм, а пуговицы не хватает, или в подкладке дырка, или обмеры были сделаны не по фигуре.

Так и с Дюной, все ярко и помпезно, но оказываются дырки в сюжете, недоработки. Возникает впечатление, что сюжет сырой и автор до конца не знал что будет в финале. Как тогда объяснить, что некоторые ходы сюжета исчезают без логической развязки? Например, случай с фрименской служанкой, которую спас Пауль, и которая обещала ему отблагодарить. Об этом не упоминается больше нигде, она становится автору неинтересной. Как и о судьбе крис-ножа, который подарен и освящен кровью матери Пауля. Мать пленили, а священный нож, которого под страхом смерти никто не должен видеть так и не «выстрелил». И так и другие нестыковки и несоответствия.

Подытоживая сказанное, хочу подчеркнуть, что роман добротный, но не шедевральный. На таких ляпах теряется доверие ко всему прочему, что написано автором.

MIHRAB, 02 февраля 2020 г. в 23:40

Лучше, чем «Мессия Дюны», но хуже самой «Дюны».

Однако, ниже восьмерки из десяти рука не повернулась поставить. Оценка не объективная, слишком довлеет авторитет автора)

Ожидания были велики, но им не суждено было сбыться. И опять же, не поворачивается язык назвать это «фантастикой», а тем более «научной фантастикой». Просто, Фэнтези.

Чтение не «поглотило меня». Не удалось автору задеть какие-либо «струны моей души».

Опять же как-то коробит эта идея «сверхчеловека». С окончания 2 мировой войны до момента написания книги прошло не так много времени. Интересно, как сам автор относился к идеям об «избранной расе людей»…

Black Hagen, 02 февраля 2020 г. в 22:05

Что еще можно сказать про «Дюну», когда про нее и так сказано очень многое и многими? Это действительно классика, причем тот ее тип, который никогда не устареет. И это не пустые слова — я уверен, что «Дюну» интересно читать будет всегда, в любое время. Если честно, я сам удивился, что фантастика, написанная в 1965 году, по-настоящему может удивить.

Да, книга оригинальная, если не сказать больше. И дело не только в сюжете, она выделяется всем: и стилем, и посылом, и обыгрыванием, казалось бы, до дыр стертых штампов.

К твердой НФ «Дюну» точно не отнесешь. Местами тут вообще почти фэнтези, но все-таки до него не доходит. Но на самом деле это совершенно не имеет значения. «Дюна» — умный, можно даже сказать — философский текст. И антураж тут совсем не важен.

Повествование здесь неравномерно. Некоторые моменты сюжета подаются излишне неспешно, растягиваются на множество страниц, подсвечивают нам каждую мельчайшую деталь. А потом раз — прошло два года. Это немного сбивает.

Вообще, есть ощущение, что книга могла (и, наверное, должна) быть куда больше. Очень многое Герберт рассказал как бы вскользь, хотя хотелось бы подробностей, а некоторые персонажи не получили почти никакого развития и просто канули в никуда.

Еще момент — может, я неправильно что-то понял, но главный герой Пауль показался мне не шибко приятным персонажем. И вот почему:

Но все равно — книга отличная. Классика фантастики как она есть. Очень хочется прочитать продолжение но... одновременно и не хочется. Судя по отзывам, дальнейшие книги могут только испортить впечатление о мире Дюны в целом. Да и не нужно ей продолжение, на мой взгляд, все закончилось так, как должно было. Остальное — не так важно.

Но саму «Дюну» читать обязательно.

mputnik, 03 января 2020 г. в 12:55

Идея — да, великолепна: весь наш мир — одна огромная съемочная площадка, уже в течение тысячелетий. И все наши мифы, предания веков и тому подобное — всего лишь «маркетинговые остатки» от наиболее удачных «серий» или «сезонов».

Но, вот, форма... Не могу согласиться, что оная форма — вполне удачна. По сравнению, к примеру, со стилем Квизатц Хадераха или, допустим, Досади — некое бледное подобие.

И эээ... квазиэротические эээ... аспекеты взаимоотношений Чемов и людей — это, мягко выражаясь, создает вполне значимые сомнения в уместности.

Короче — рекомендовать не буду

MIHRAB, 11 декабря 2019 г. в 01:06

Второй роман Цикла теряет динамику событий, и становится совсем печально.

Язык написания хорош. Однако нет какого-то «крючка», который зацепил бы мой интерес и «потащил» бы меня через всю книгу! Читаешь и читаешь…   Не хватает какого-то драйва, огонька.

Высказываются какие-то умные мысли, но они не поражают своей глубиной. И через некоторое время все эти «умничанья» начинают напрягать.

Уныло… но ниже семи баллов рука не поднялась поставить.

Мои ожидания.

Ожидал, какого-то бодрого «рубилова», приключений, схватки. Но надеждам не суждено было сбыться.

Читать тем, кто любит самокопание и рефлексии.

MIHRAB, 19 ноября 2019 г. в 00:38

Считается одним из культовых произведений. Приступая к чтению, ожидал от произведения очень многого.

Так же, когда-то давно смотрел фильм, из которого из воспоминаний осталось только пустыня, большие черви, синие глаза и волшебная соль.

Читать тем, тем кто любит фантастику.

ledje91, 30 октября 2019 г. в 19:46

Оригинальные «Хроники Дюны» Френка Герберта состоят из 6-ти книг, затем приплюсовываем к ним 7 и 8 книги, написанные уже сыном автора оригинального цикла. Довольно масштабно, не так ли? Произведение я решил изучить по причине того, что о нём в последнее время нет и нет да всплывут какие-нибудь новости: мол экранизация, пятое, десятое. Но мы же с вами понимаем как в современном мире экранизируют классику (спойлер — чаще всего не самым лучшим образом). Таким образом я и открыл первую книгу цикла в мае этого года — то бишь почти полгода назад, а сегодня дочитывал краткое содержание последних книг. Почему так? И стоит ли всё это читать? Сейчас расскажу.

За несколько месяцев мои впечатления о «Хрониках» сильно размазало, но для того, чтобы хоть как-то выразить воздействие от книг, для себя я все тома поделил на две части: стоит читать целиком и стоит читать в кратком содержании.

Если вы хотите прочитать лишь только самое вкусное — читайте первую книгу — «Дюна». В ней, так сказать, вся суть, весь хайп. Книга от и до шедевральна и цепляет с первой главы, запуская читателя в поток активных событий и красочных описаний. В ней невероятно увлекательно расписан мир, приспособления к нетипичным условиям существования на планете и все вытекающие из этого обстоятельства, включая бытовые, технологические, политические, рыночные и религиозные аспекты. Именно этот сконцентрированный сгусток уникального мира и является самой ценностью всех «Хроник». И пока цикл держится в рамках ценности, он держит и читателя в себе. Чем дальше автор отходит в повествовании от этого мира, вбирая масштабы вселенной, тем менее увлекательно становится чтиво.

Тем не менее, даже в мире песка, цикл резко деградирует со второй книги, в которой полностью меняется манера повествования. И в первую очередь продолжаешь чтение из-за любопытства дальнейших судьб, а также большого количества занимательных философских рассуждений. Третья книга для меня стала довольно сумбурной и дурной, уже на ней я хотел прекратить чтение цикла, но так как бросать книги я не особо люблю, продолжил поглощать буковы Герберта дальше. И как оказалось не зря, так как условия четвёртой книги были чертовски необычными и фантасмагоричный опыт императора, всю его иронию жизни читать было интересно.

И вот здесь вступает в действо вторая часть — та, которую можно изучить вкратце. Френк Герберт с пятой книги начинает писать какой-то межпланетный боевик, который довольно долгое время не ощущается чем-то осязаемым и понятным, пока действия персонажей не становятся прямолинейными. И игра с читателем достигает совсем уж дурацкого апогея в шестой книге, когда ты пытаешься уловить все эти замудрёные отношения, но они остаются такими «вибрациями и переживаниями» в себе, с которыми и дело не хочется иметь. Вместо понятных мыслей ты читаешь откровенную воду, и на середине последней книги оригинального цикла я не выдержал словоблудия и дочитал уже краткий пересказ. И знаете, не пожалел. Хорошо, что в интернете есть этот пересказ, после которого я выдохнул с облегчением. Ибо читая пересказ книг, написанных сыном Френка Герберта, я словил несколько «лоукеков».

Что есть «Хроники Дюны»? Невероятно крутая, мастерски написанная увлекательная «Дюна» на 10/10. Всем и каждому я рекомендую с ней ознакомиться, чтобы понять за что она причислена к классике художественной литературы. Далее «Мессия Дюны» — трагическая, тягучая история с мириадами рассуждений на 7/10. «Дети Дюны» — более активная, чем вторая, но крайне винегретная стори на 6/10. Очень необычный, ироничный монолог «Бог Император Дюны» — 8/10. Боевичок «Еретики Дюны» — 7/10. А дальше можно и не оценивать.

mputnik, 07 октября 2019 г. в 17:45

Странно. Всего одна фраза, оказывается, может разрушить магию восприятия целого текста. «Ежели некие акустические колебания способны инициировать процессы деления яйцеклетки, то музыка, скомпонованная на базе этих, с позволения сказать, звуков — будет ли она прекрасной?».

Вот мне, после оной фразы, отражающей суть повествования, будет уже скуШно читать этот текст (ещё раз). Потому что сама фраза — на порядок многограннее того, что можно отобразить в такой короткой форме, как рассказ. Это — база для романа. Если не для цикла. Рассказ же — как его ни компаний, какую сторону идеи ни выпячивай — будет ограничен в образности, ибо таковое Содержание — совершенно закономерно — разрушит любую незначительную Форму.

Поэтому... идея — выше всяческих похвал, на уровне гениальных откровений. Сам же рассказ, оную идею живописующий... на её фоне — сдулся, иссох, и — потерялся вовсе

NS 123, 14 сентября 2019 г. в 10:26

Хм. ИМХО конечно, но странный этот Золотой Путь Лето Второго, ради которого он перестал быть человеком и обрек себя на невероятное одиночество. Три с половиной тысячи лет держать людей в сытой бедности, мешать богатым и знатным делать то, что они больше всего любят — становиться сверхбогатыми и плести интриги. И все для того, чтобы люди поняли — быть сытыми и уверенными в завтрашнем дне, это не то, что им, людям, нужно. А после смерти Червя, голода, неимоверно-непредставимого числа погибших, случится всплеск-Рассеяние, и это венец Золотого Пути. На данном этапе. Да, еще генетическая программа, не менее бесчеловечная и жестокая.

Все таки главный недостаток этого цикла, мне кажется, это переизбыток сверхлюдей, которые думают только о Человечестве, Золотом Пути, и совсем не думают о живых людях. Как же Человечество будет процветать, если так обращаться с людьми, которые Человечества составные части? Поэтому и герои какие-то неживые и диалоги тяжелые, прямо чугунные, и все о будущем. И опять вечно воскресающий Дункан Айдахо, да не просто, а еще его тысяча сыновей... И революционерка Сиона ни капли симпатии не вызывает, потому что сама не поймет, что и зачем ей надо.

Цукатоман, 16 августа 2019 г. в 21:05

Для меня самы́й большой секрет этой книги — причины ее популярности. Читать ее однозначно нужно до достижения 20 лет.

Феодализм. Интриги. Драки: их описания очень хороши, но читателя ими вовсе не балуют.

Чёрно-белый антураж: абсолютные подлецы и гады Х-ны против безупречных А-в. Уже это — признак отнюдь не первосортной литературы.

Единственный неоднозначный персонаж — Юэ. Но

Не менее 10% романа — восхваления суперспособностей ГГ, его матери, а позже и сестры. Попросту говоря, они сверхлюди. То есть, конечно, Сверхлюди с большой буквы! Вы не поняли (не унимается автор), вы просто не в сос-то-я-нии осознать ту бесконечную пропасть, которая лежит между сим благородным семейством и всеми остальными людишками! Непрерывные дифирамбы П. Атрейдису уже к середине романа вызывали тошно... некий скепсис. Самую большую симпатию (видимо, по контрасту) вызвал у меня В. Харконнен с его довольно изощрёнными интригами.

Вообще, тема сверхчеловека и евгеники, видимо, была очень больной для автора (не зря он упоминает Ницше). «Лучших во Вселенной бойцов», сардаукаров, регулярно и с относительной лёгкостью побеждают другие бойцы. ? — и читатель уже проще и ироничнее относится к суперлативам, коих в «Дюне» — бесконечное количество.

Интересна попытка описать экосистему Дюны. Но нелепость идеи существования многомиллионных (!!) племен фременов слишком уж красноречива. Вода — ладно, а вот что эти миллионы едят в пустыне?

Весьма повеселила принцесса Ирулан с ее сверхчеловеческой литературной плодовитостью)

Ну и о религии. Кто-то в Британии назвал «Властелина колец» «христианским до отвращения». Мне кажется, скорее «Дюну» можно назвать «религиозной до отвращения», ведь она набита ссылками на Библию и исламские верования, чаще всего без всякой связи с сюжетом. Научно-фантастическим этот роман не назовешь. Религиозно-фантастическим — да. Антисциентизма здесь тоже хватает. Кинес — жрец, маг, вождь, в общем, кто угодно, но не учёный. Единственный институт, имеющий отношение к науке (Космическая гильдия) обрисован самыми черными красками. Да и зачем миру мечей, магии и силовых щитов учёные?

В общем, чтение для подростков, но не каждый подросток осилит скучные рассуждения о политике и сверхчеловеках.

igor_pantyuhov, 12 августа 2019 г. в 10:07

   Дюна вещь прежде всего философская. Эта вещь в которой много мыслей, много рассуждений.. И мало действия как такового. Тут все баталии происходят прежде всего в головах главных героев.. И по необходимому минимуму всего остального

  Поэтому Дети Дюны и отличаются от первых двух романов, и в тоже время похожи на них. Отличие в первых 150-ти страницах. Философии мало. Мыслей мало. Зато очень много действия, просто действия без философской составляющей (Это касается прежде всего линии Джессики). И как итог, непередаваемую атмосферу Дюны, Герберт-старший растерял. Я даже чуть не бросил роман читать. К счастью для меня и не только для меня думаю, Герберт взялся за дело всерьез, и вторая половина романа   это уже та Дюна, которую я люблю. Атмосферная, философская. По прежнему много действия(по сравнению с предыдущими романами) но уже сохранились все вышеназванные атрибуты.

Ну а сам сюжет, в мире который придумал автор, уже не столь важен. Главное только чтобы сюжет не был откровенной ересью и халтурой. 8/10

CoolReader, 01 августа 2019 г. в 15:39

Что можно сказать об этой книге, в первую очередь это Литература, а не Нью Йорк Тайм бестсейлер. Очень богатый и образный язык автора рисует в воображении целый живой мир. Все в этой книге прекрасно и персонажи и диалоги, и сюжет, и аромат той далекой очень необычной Вселенной. Интриги между великими домами, загадки Арракиса и спайса. Это в первую очередь не фантастика, а литература, настоящая драгоценность литературной вселенной, как сам Арракис драгоценность вселенной Дюны. Перевод рекомендую Вязникова.

Povlastnich, 26 июля 2019 г. в 12:00

Правка: при чтении продолжения хорошие мысли пришли, в новые правки вошли! У всех, кто поставил плюс и не читал сии откровенья, сердечно прошу прощенья! Довожу до абсолютной красотищности, мощной философичности и ударной правдичности.

Обожаю, обожаю, ОБОЖАЮ первоисточники!

Интереснее всего читать творчество тех, кто были Первыми – не важно, фантастику ли, математику, физику, психологию. Оно всегда почему-то оказывается самым богатым идеями, самым насыщенным размышлениями, самым красочным вдохновлением, а вовсе не помехой на пути к прогрессу, как меня учили в школе.

До романа я добрался, разжевав, аки кАрова, по несколько раз и Колесо Времени, и Меч Правды, и Маллореоны с Белгарадами, и свои любимые Звёздные Войны – и канон, и продолжение. To my best knowledge, они все выходят в своих идеях и эстетике именно из Дюны. И первоисточник во многом, ИМХО, превосходит все выженазванные серии. Ставлю 10 баллов. Haters, back off or it will crush your mind.

Сюжет:

And here the fun begins!  

В Дюне есть ВСЁ:

  1. История возмужания и инициации героя, лишённого родителей, и его выброс в Большой мир, причём, хотя ему сопутствуют всякие пророчества, он становится Избранным благодаря, в первую очередь, личным качествам и упорству — в отличие, например, от Ричарда Рала, Величайшего Хамла Всех Фэнтези;

  2. POV, главная «фича» Д. Р. Р. Мартина: историю рассказывают различные голоса, освещаю то одну, то другую сторону происходящего; некоторые её ветви ведут в тупик (Лайет-Кайнес), но даже такие гармонично присоединяются к общему хору;

  3. Вышеупомянутый женский орден: по сравнению с манипулятивной силой Бене Гессерит, Сит-Морды и Световые Сёстры из Меча Истины и Айз Седые Колеса Времени — школьницы-ногтегрызы, у которых только-только отросли...э-э, в общем, топ;

  4. Интриги и противоборство разных сторон со своими интересами: меркантильная Гильдия, фремены, годами вынашивающие план по превращению своей планеты в цветущий оазис, Империя, изо всех сил удерживающая власть, сумасшедшие ба...ой, Бене Гессерит...ну, чего они хотят, не знает никто (это частично поднято в следующих частях цикла);

  5. Тема «тёмного отца», на этот раз — деда: Пол, оказывается, внук Владимира Харконнена; ИМХО, это важный мотив: в отличие от своего «истинно правильного» папаши, молодой Атрейдес способен заглянуть на «тёмную сторону»: например, ориентироваться в интригах, да и сам в них активно участвовать по мере надобности.

В ней есть гораздо БОЛЬШЕ:

  1. Потрясающая по силе лирика: история словно переносит слушателя на пустынную планету, проверяя на прочность его установки: навевает пустынный бриз, поднимаются облачка песка — и сам начинаешь следит за каждым глотком воды;

  2. Экологическая и политическая тема, например, аллегорическая и весьма интересно освещённая критика различных монополий (в лице Гильдии), бездушных религиозных практик; аборигены здесь, как и Айил в Колесе Времени — не тупые язычники, а носители высокой и древней культуры;

  3. Мораль. Хотя разделение на «хороших» и «плохих» более-менее ясно, обе стороны совершают неоднозначные поступки, а главное — они принимают одну или другую сторону на основе личных целей и предпочтений, а не потому что...потому, как во вышеупомянутых циклах; представьте себе, например, Колесо Времени без Тёмного. Вабще. Вселенское зло ушло, а человеческое осталось. Это и есть Дюна. В продолжениях всяческие вопросы этики раскрыты ещё больше.

И у этого БОЛЬШЕ есть ДВОЙНОЕ ДНО, скрытое за сентиментальной эмоциональностью книги. Какое-то предзнание у меня было с самого начала, всё казалось — чего-то не хватает, чёрт, что-то ускользает от моего Предзнания. Я чувствовал это ДНО, но ещё не мог до него дотянуться, барахтаясь в океане эпических битв с императорскими сардукарами, интриг Харконненов и тёмного шёпота земляных червей. Получилось только со второй частью, «Мессия Дюны», которая раскрывает полнее и характеры, и мотивацию других персонажей, а не только Пола Атрейдеса.

Так вот, Дюну можно толковать как эпическую фэнтези, лирическую поэму, экологический памфлет, героическую фантастику — бла, бла, бла, все обычные версии. А можно — как историю взросления, как манифест творческого духа и живой силы подростка, почти что американскую молодёжную комедию: например, бунт против жёстких, косных правил, которые символизирует орден Бене Гессерит, чисто женская, консервативная энергия, сохраняющая мудрость поколений. Посмотрите на значение стихии Воды в различных языческих традициях и поймёте, что я имею ввиду; он включает в себя бунт против собственной матери — честно, кого из нас, мужчин, не доставали мамы да бабушки, «типа» лучше нас знающие, что нам надо? Скорее, в намёках, но всё же явственно проступают отцовские фигуры, направляющие героев (не только Пола) на правильный путь: Кайнес, спасающий Пола, его отец, просёкший экологические связи на Арракисе и подготовивший почву для восстания фременов, Гарни, благодаря которому мать Пола признаёт его право на личную жизнь, Дункан Айдахо, Стилгар. Эти образы яркие, выпуклые, эмоциональные, драматичные, амеры такое любят, и они рассказывают историю, которая, наверное, отчасти известна нам всем. Как только я просёк эту фичу, книга пошла гораздо лучше, стала легче, как пустынный бриз. Длинные описания переживаний героев больше не вызывали тяжести, они стали как затишье, оазис перед очередной бурей, очередным выбором, очередной схваткой с жёстким миром, пытающимся навязать им свои правила.    

Недостатки? Ну, если быть хорошей свиньёй, то грязь можно найти даже на Арракисе. Во-первых, неровный ритм повествования (сейчас читаю вторую часть и там с этим уже получше): длинное, спокойное, описание — и бац, уже гремят взрывы, идёт схватка, падают топтеры. Во-вторых, недостаёт комизма: юмор есть, а вот хоть немного шуточек украсили бы этот замечательный роман; казалось бы, Агромные пустынные червяки и прочие аксессуары мира являются достаточно плодородной почвой. Кое-какие ржачные моменты приносит Алия, мой любимый персонаж. Но, в целом, маловато. Если воспринимать книгу совсем всерьёз, она нагоняет депрессняк. Дюна — на лето, на время радости, для спокойного, вдумчивого чтения и размышлений над символикой. Думаю, что читая такую книгу зимой, я бы, наверное, собственноручно самоубился перееданием спайса.

А в общем — 10. Почему? Потому что хотелось читать дальше. Потому что героям сочувствуешь. Потому что вторую часть, Мессию Дюны, даже не хотелось закрывать, а в конце в глазах стояли слёзы. Потому что все вышеприведённые линии, сами по себе стоящие чуть что не романа, компактно умещаются в одну книгу, а не в четырнадцать, как в Колесе Времени. И потому что я ещё не закончил вторую часть, а уже обнаружил в недалёкой букинистической лавке весь цикл в оригинале, красивом старом издании — и за вполне хорошую цену, что, поверьте, соотечественники, в Европе, извините за каламбур, многого стоит. Похоже, это знак судьбы.

ingvar7740, 20 июля 2019 г. в 20:47

Если вы любитель только экшена и красивых историй, думаю стоит обойти эту книгу стороной. Она скорее пытается разорвать туман и показать поднаготную реальности на фоне науч. поп. сюжета. Но чтобы вычленить эти мысли, надо прикладывать умственные усилия. Автор не облегчает эту задачу. Поэтому считаю, что эта книга на подготовленного читателя.

Magribinus, 17 июля 2019 г. в 15:15

Хорошо, книга, в общем-то, стоящая. Но все же не вау-эффект. Хотя тот факт, что я уже заранее в целом представлял себе сюжет, сыграл свою роль.

Треть романа — по сути завязка. С какого-то момента я начал терять терпение, дожидаясь, когда же герцога Лето уже предадут.

Дальше динамика возрастает. Но возникает другая проблема — все возрастающая фрагментарность подачи текста, событий.

Уникальная (без преувеличений) вселенная Дюны и проработана, и нет. Мы узнаем массу терминов и деталей, но так и не понимаем, например, причины вражды Лето и Императора. О Ландсрааде и Великих домах тоже известно немного (Харконнены и Атрейдесы не в счет). И так далее. С другой стороны, Герберт, как и многие старые авторы, не разжевывает все-все-все (как это зачастую модно сейчас). Может, это и хорошо? Больше простора для мыслей, фантазии читателя.

И да, «Дюна» определенно оказала влияние на последующую фантастику (первым пришел на ум сорокатысячный вархаммер, хотя им дело не ограничивается).

В целом же мне понравилось.

andruhan, 19 июня 2019 г. в 09:43

Как аудиокнигу в исполнении Андриенко Александра и Маркина Петра, переварил две первых без проблем. Затем надоело: повествование стало механическим: предсказания, супербойцы, супервещества, суперчерви, супербури...... Если бы не великолепные чтецы, думаю, и столько не одолел бы. Ну и режут глаз нестыковки про воду и технологии фримэнские, плюс огромный мозоль в ушах от ПРЯНОСТИ. Так и не понял что она всем человекам дает, что они за нее вселенную вверх дном ставят. Еще раз убедился что в «серийных» произведениях первые две книги читать!, а дальше не стоит тратить свое время (авторы начинают зарабатывать а не Творить).

kerigma, 18 мая 2019 г. в 14:59

Наконец закрыла этот эпический пробел в знакомстве с классикой фантастики. Что сказать — с одной стороны, было интересно читать, с другой — очередной избранный мальчик, сколько ж можно!

Хотя справедливости ради, наверное, во время написания романа — 1965 год — это не было еще избитым приемом — собственно, я не исключаю, что Герберт задал тон всем последующим подобным историям про избранных детей, пророчества и евгенику — от «Игры Эндера» до «Гарри Поттера». Тем не менее, мне сложно и неинтересно оценивать достижения Герберта в контексте истории жанра, так что я не буду этим заморачиваться.

Лучшая часть всей истории — собственно планета Дюна, или Арракис. Сплошная пустыня, в которой вода является главной ценностью, ходят огромные и устрашающие песчаные черви, но также водится и загадочная Пряность, невероятно дорогая, ради которой все наши герои тут и собираются. Описание особенностей Арракиса и быта его фрименов, усилий, которые они предпринимают, чтобы выжить в пустыне — вот это правда интересно. Хотя, с другой стороны, неясно, если ближе к полюсам находятся обычные ледяные полярные шапки — почему большей части населения бы просто не перебраться в умеренный климат, оставив в самой жаркой пустыне только тех, кто добывает Пряность, вахтовым методом? По матчасти, впрочем, вообще много вопросов. Скажем, я так и не поняла, в чем же сверхценность Пряности, что за нее все так бьются — говорится, что она обладает гериатрическими свойствами, но почему тогда фримены, которые употребляют ее много, стареют обычным порядком, а то и быстрее? Вроде бы Пряность используют еще навигаторы из Гильдии Космогации, но что конкретно они из себя представляют и какой эффект на них производит Пряность — внятно не описывается. Вообще эта Гильдия — самая таинственная организация в тексте. Но с учетом того, что про нее упоминается только от людей, к Гильдии непричастных, судить о ее деятельности сложно.

Куда интереснее — идеи Кинесов, отца и сына, по терраформированию Арракиса. По мне, если кто и герой в этой книге, так это Кинес-старший, первый планетолог, который дал себе труд попытаться разобраться, откуда возникает пряность, как она связана с песчаными червями и почему на планете, на которой нет нормальной растительности, все в порядке с кислородом. И выяснил, что вода на Арракисе все же есть, только неясно, где, но теоретически возможно эту воду вывести на поверхность, создать достаточно большие площади нормальной растительностью и вообще сделать эту планету пригодной для жизни. И начал многолетний труд по «продаже» этой идеи фрименам, просвещению фрименов и медленным, но постепенным изменениям — которые дадут плоды не сейчас, но лет через 200-300, но все же дадут. И эту работу продолжил его сын, Лиет-Кинес, которого мы встречаем в тексте. Почему подвиг Кинеса-старшего, совершенно судьбоносный для Арракиса, гораздо более судьбоносный, чем все локальные разборки навязанной галактической власти, остался почти неизвестным и уж тем более не удостоился заслуженной славы? Видимо, потому, что всегда именно так и бывает — лавры получают не те, кто действительно сделал что-то невероятное, а те, кто произвел больше всех шума. Кинес-старший не был избранным, не был могущественным аристократом, а просто тихо и кропотливо делал свое дело. В парадигме нашего времени такие люди, мне кажется, имеют больше шансов получить признание, но в парагидме мира Герберта — по сути своем феодальном — их, конечно же, не видно.

И тут мы подходим к другому интересному парадоксу, о который запинаются все авторы фантастики: никто почему-то не учитывает, что развитие общества в социальном плане, развитие его в плане научном и в плане торговом связаны между собой. Нет, все пытаются запихнуть графьев и баронов в космические корабли, даже не осознавая несуразность такого сочетания. И, разумеется, в обществе, где каждый приличный дворянский дом обладает собственным ядерным арсеналом как будут решать свои противоречия молодые наследники титулов? — Ну разумеется, мордобоем. Я имею в виду последнюю дуэль Пауля Атрейдеса и Харконнена. Это примерно как для того, чтобы решить спор между Apple и Samsung по поводу незаконного использования каких-нибудь патетнов главы компаний устраивали бы показательные конные бои — и все считали бы это нормальным и подобный исход спора — вполне законным.

Вся эта феодальная эстетика мне и самой симпатична, чего уж греха таить, но все же тяга к эстетике не должна входить в такое противоречие со здравым смыслом, а у Герберта в основной линии его сюжета этого много. Еще один раздражающий момент — такое впечатление, что книга написана по Марвелу, куда ни плюнь, так супергерои: сын — избранный, с детства обученный всяким смертоубийственным техникам, мама — тоже, да еще и с навыками гипнотизера, фримены — великие воины, которые на раз уделывают крутейших солдат Имератора. Главный злодей, как и положено, омерзительный внешне со своей пневмоподвеской, которая помогает ему носить огромную тушу. Окружают героев такие же особенные люди — супер-фехтовальщики, сверхумные ментаты, крутые музыканты и тд. Кажется, из всех из них только отец мальчика, герцог Лето, не обладает никакими явными сверхспособностями — но он быстро заканчивается. Из тех, кого мы видим в кадре, удерживается за счет своего разума и прилагаемых сил только Лиет, и именно он вызывает как раз и уважение, и симпатию. А к остальным ее сложно испытывать — они скорее функции в сюжете, чем живые люди.

Забавляет еще нагромождение попяченных откуда только можно было словечек, которым Герберт попытался придать некий таинственный смысл. В итоге читатель получает такой переваренный культурный винегрет, в котором латинское Bene Gesserit («будет вести себя хорошо») сочетается с еврейским «Квисатц Хадерах» и исламским «джихадом».

Замечу также, что приложения читать во многом интереснее, чем сам текст.

sertov, 24 апреля 2019 г. в 20:58

Несколько лет на моей книжной полке ждал своей очереди прочтения цикл Фрэнка Герберта «Хроники Дюны». Наконец-то нашел время и прочитал.

Первой мыслью после прочтения всего цикла сразу была: Зачем я терял на это время?

Ее тут же перебила следующая мысль: Все правильно, иначе ты бы не знал, что представляет собой это произведение.

После этого я познакомился с отзывами об этом цикле и понял, что в своем мнении я далеко не одинок. И решил тоже высказаться об этих хрониках.

В своем отзыве я выскажу мнение обо всем цикле, но об отдельных книгах будет сказано обязательно.

Первое чувство после прочтения – чувство глубокого разочарования. Разочарование от того, что смысл всего цикла состоит в борьбе за полное обладание наркотиком, которое позволяет навязывать свои правила распространения этой заразы. Весь мир сидит на наркотике. Наркотик везде – в еде, в питье, в воздухе. Без возможности употребления Пряности (так в книгах) мир рушится. Чем глубже погружаешься в наркотическое состояние, тем выше всех твое положение, твоя должность. А еще есть меланжа, употребив которую ты сразу видишь все прошлое и все будущее. Но, к сожалению, не можешь адекватно оценивать настоящее.

Летуны-навигаторы могут вас куда-то доставить, только приняв изрядную дозу наркоты. Представьте вы садитесь в такси, называете нужный вам адрес, а в ответ вместо традиционного «Покажешь как проехать, дарагой?» вдруг слышите: «Сейчас кокаинчику (героинчику, синтетики) заглотну и сразу пойму куда ехать». Я не хотел бы ехать в этом такси.

Второе чувство после прочтения – чувство удивления от того, что весь цикл как латиноамериканская мыльная опера: в трехстах сериях проходит одна неделя, а в одной серии десятки лет. Здесь чуть хуже – проходят сотни лет и даже тысячелетия.

И, наконец, третье чувство сложно описать одним словом: это и чувство возмущения, это и чувство некоторой растерянности, это и чувство опустошенности. Весь цикл «Хроники Дюны» – это гимн самому настоящему нацизму. Философия в этом мире одна – убей другого по праву сильного. Религия в этом мире одна – если не убил, то сделай рабом. Мировоззрение в этом мире одно – вокруг недоделанные уроды. Скрещивание людей проводится как опыты над мышами, крысами и тараканами. Гитлер со своей книгой «Моя борьба» отдыхает и нервно курит в сторонке. Читая романы, входящие в цикл, понимаешь, что кто-то сажает виноград, кто-то пашет землю, кто-то шьет, кто-то производит и, судя по всему, – это подопытные животные – кролики, белки, лягушки. Слово «народ» в прямом смысле в последней книге цикла упоминается всего лишь один раз, а слово «люди» в этом же смысле – аж целых три раза.

Более того, в последней книге цикла появляются новые действующие лица. Как вы думаете кто они? Правильно, евреи. И сразу же на страницах книги начинает мелькать интересное слово «холокост». Я думаю, что значения этого слова объяснять здесь не нужно.

Только первая книга заслуживает внимания с точки зрения фантастики. Она в корне отличается от всего остального в этом цикле. Еще нет параноидально-шизофренического наркотического бреда, только его задумки. Еще идет борьба за власть, где как всегда все средства хороши.

Отличаются проблесками незамутненного сознания наркотой смысла вторая и отчасти третья книги цикла. Но эти проблески все реже и реже. Уже проступает во всех диалогах наркотический бред, в котором может быть еще ощущаются крупицы разумного. Но только может быть…

Апофеоз гимна всему сказанному – это Бог-Император Дюны. В моем издании 511 страниц бессмыслицы, издевательства над всем: историей, религией, философией. Червь правит миром, галактикой, чуть ли не вселенной. А смысл заключается в двух фразах:

— Ты бог?

— Нет. Но называй меня Бог-Император.

Последним двум книгам цикла – Еретики Дюны и Капитул Дюны – я дал бы одно название: Наркошлюхи Дюны. Эти романы – наркотический бред, пронизанный только мыслями о насилии, об уничтожении всех вокруг себя (и не только противников), о стремлении к победе в трех с лишним сотнях позах и позициях удовлетворения.

Перед нами: Верховная мать, Первая мать, Преподобная мать, Великая Преподобная мать, Досточтимая матрона, Великая Досточтимая матрона и т.д. и т.п. Мысли у всех одни – как кого-нибудь убить и как с кем-нибудь скреститься. А рожать уже не от кого. Есть только Гхола (куда же им без клонирования). Бог-Император вообще развлекался тем, что для него изготовляли гхол, а он их уничтожал. А изготовляли их в специальных чанах. А потом этот гхол говорил: Это был мой отец…

В Капитуле Дюны сознание, попавшее в наркотический океан, уже извращается: гхолу возвращали память с помощью траханья под неусыпным наблюдением многих наркошлюх (прошу прощения, но именно траханья). Одна из наркошлюх ввела член во влагалище, и это чудо из чана сразу все вспомнил. А ведь даже бредом сивой кобылы не назовешь – за кобылу обидно.

И в заключение. В одном из отзывов на весь цикл «Вселенная Дюны» я прочитал, что Брайан Герберт и Кевин Андерсон намного хуже написали продолжение основного цикла и поэтому мы уже никогда не узнаем судьбу основных героев. Хочу успокоить данного автора отзыва и сказать, что мы и так бы никогда не смогли узнать, чем закончатся наркотические мучения последних героев Фрэнка Герберта, так этот процесс бесконечен с разными действующими лицами и гхолами, которых можно изготавливать пачками.

Да, кстати за этим наркотическим бредом не сразу становится ясно, что самой планеты Дюны уже давно нет. Она уничтожена то ли матерьми, то ли матронами, то ли обоими вместе.

И последнее. А ведь Фрэнк Герберт наметил этому нацистко-наркотическому бреду продолжение. Это два старичка, он и она – Дэниел и Марти, которым посвящены две последние страницы цикла. Они не боги…

Кстати Брайан Герберт назвал их Внешними Врагами.

Оценивать все это в цифровом виде невозможно, а словами будет не очень корректно.

sergej210477, 24 апреля 2019 г. в 19:16

Цикл, состоящий из четырёх абсолютно разных книг.

— «Сон или явь?», написана одним Ф. Гербертом. Отличается от других романов серии как сюжетно, так и по стилю. Звездолёт, открытый космос, создание искусственного интеллекта. Философская вещь. Достаточно тяжелая для чтения, но, есть над чем поразмышлять.

— «Ящик Пандоры» и «Эффект Лазаря» — более легкие и динамичные произведения. Это уже планетарная фантастика. Причём, с элементами остросюжетной и приключенческой литературы. Война, природные катаклизмы, гибель целых континентов.

— Завершающий роман — «Фактор вознесения» — стопроцентный социальный роман. Революция на планете, свержение диктатора, борьба за свободу.

Из четырёх Романов мне понравился только один — «Эффект Лазаря». Яркий мир, живые герои, много действия, легко читается.

Остальные книги — сплошные диалоги и размышления о вечных проблемах.

Классика, но дочитывал с трудом.

sergej210477, 24 апреля 2019 г. в 19:04

Как по мне, самая слабая книга цикла «Пандора».

Такое ощущение, что этот роман написан советскими писателями, годах, эдак, в 30х, XX века.

Сплошная революция.

Начинался цикл с твёрдой научной фантастики, про проблемы использования искусственного интеллекта, затем, Ф. Герберт уже на пару с Б. Рэнсом перешли к войнам между «морянами» и «островитянами», а закончили (вернее, дописывал книгу уже один Билл Рэнсом) — социальной революцией.

И переводчики постарались — откопали словечки, давно позабытые — «охранка», «продуктовые карточки».

В общем — сюжет:

На далекой-далекой планете, власть захватил диктатор. (Точнее — «директор»).

Население — голодает. Беженцы, лагеря для переселённых. Цензура телевидения.

А революционеры готовят переворот. И, вряд ли, у них что-нибудь получилось, если бы...

Да, как и остальных книгах этого цикла — на помощь героям всегда приходит келп — некие разумные водоросли.

Не знаю, что-то у авторов не сложилось.

То ли тема мне эта неинтересна, то ли, герои получились плоские. В общем, не взволновала меня эта книга. Оставила равнодушным. Финал предсказуем, классовая борьба показана как в голливудских фильмах. Сюжетная линия затянута.

Но, заканчивается все хорошо, диктатор повержен, демократия победила.

rokkiyu, 18 апреля 2019 г. в 19:52

Мир планеты Пандоры уже без корабля-бога. Он присутствует, но где-то запрятан в глубинах душ фанатиков. А что такое люди без веры в Бога — это люди, которые ищут божественное начало в себе. К чему это может привести. К превозношению себя над другими, особенно если эти другие отличаются по физическим признакам.

Отсюда получаем национализм в чистом виде.

Причем со всех сторон. Кто-то сказал, что человек создан по подобию божию, но никто не видел само подобие, оригинал. По этому все споры и доказательства не имеют смысла.

Философские мысли авторов насквозь пропитали это произведение. Для меня это высший класс.

Вторая часть с недостатками, опять же лично для меня, поэтому — первая лучше.

Поклонникам Фрэнка Герберта рекомендую. Все произведения этого автора шедевральны и останутся на века.

colouroflife, 06 апреля 2019 г. в 17:56

После прочтения первой книги и сильного восхищения (кстати поставил 10 из 10) — словно спустился на землю. К сожалению, вторая книга для меня оказалась гораздо менее привлекательной. В целом роман очень хорош как художественное творение, уж очень всё литературно красиво и изящно. Однако меня лично не особо захватило продолжение истории. Что примечательно, в первой части я в общем знал что будет и чем всё кончится, но это ни капли ни уменьшало потрясающе захватывающих ощущений от прочтения, а что ждать в «Мессии» я не имел никакого понятия, но при этом было не очень интересно в целом. Хм, странно, отчего же так?! Попробую разобрать этот вопрос здесь.

Для меня в первом произведении была поставлена точка в тех событиях, что имели там место. Всё было гармонично, очень гармонично. В книге «Мессия Дюны» было очень много красивейшей лирики, романтики пустыни, тяжких дум Императора-пророка, философских изречений в каждом втором диалоге и многого другого. Но не было там для меня того что заставило бы опять полюбить всю эту романтику и красоту. Не было столь сильной и столь интригующей сюжетной линии. Она несомненно была и она весьма глубока, но к сожалению, меня не пробрало, не захватило. Ждал когда уже что-то начнётся или когда уже книга закончится. Увы.

Для пользы моего отзыва, уточню: я не большой фанат очень красиво написанной и очень художественной литературы. Я не люблю когда в «Войне и мире» князь лежит под дубом и 20 страниц думает и тут же ещё 20 страниц описаний красивой природы. Если вам нравится так, то для вас «Мессия Дюны» пожалуй замечательный выбор. Мои вкусы в литературе в основном чуть более приземлённые, но я способен оценить художественность при наличии захватывающего сюжета, интриг, хитросплетений событий, атмосферы будоражащего сознание мира, активных действий и т.д. Тогда можно даже и без фантастики. А одна красота с почти отсутствующим остальным — прекрасно, но скучновато.

Книга хорошая, но по ощущениям как продолжение почти любого нашумевшего фильма — уже не так удачно. 7 из 10.

colouroflife, 24 марта 2019 г. в 20:10

Соглашусь с мнением большинства как в отзывах здесь, так и авторитетных изданий, наград и премий — это действительно великолепная книга, одна из лучших что я читал. Даже на меня, человека предпочитающего всякий экшн и различные фантастические штуки вместо занудных длинных диалогов, книга произвела потрясающее впечатление. Как отметили в одном из отзывов ниже — «очень гармоничная книга». Полностью согласен. Ничего лишнего — каждый диалог, каждая фраза, каждая мысль — всё в тему. Чётко соблюдена грань между банальной скупой информативностью и излишней художественной декорированостью слога. Написано красивым языком, но при этом и достаточно простым. Читается очень легко и чрезвычайно увлекательно. Сразу же захотелось перейти на другие книги цикла, чем я уже и занялся.

Вот уж не думал что меня однажды так зацепит романтика пустыни, людей живущих там, их легенды и философия. Не думал также что так сильно заинтригуют хитросплетения судеб высоких домов со всеми их благородными особами. Хотя ранее я знал о Дюне лишь по одноимённой игре на Сеге и лишь поверхностно по фильму (который в силу моего юного возраста показался невероятно скучным) и поэтому ожидал во многом других событий в романе. Это можно сравнить с первым знакомством с таким шедевром как например Властелин колец. Действительно очень мощно, глубоко и оставляет неизгладимый след. Смело можно рекомендовать и любителям фантастики и любителям художественного реализма.

smith.each, 21 марта 2019 г. в 09:15

Император Галлиен всю жизнь провел в бесчисленных военных походах, битвах с варварами, отложившимися провинциями и мятежными легионами. Рассуждая о бремени власти, он как-то сравнил свое положение с обреченным, над головой которого каждый день заносят ядовитый кинжал и тяжелый меч. Даже в те времена не нужно было слыть философом, чтобы понимать: трон — проклятие тому, кто на нем восседает.

Прививкой от разлагающего воздействия суверенной власти может быть только абсолютная моральная нищета. Творить подлости и учинять беспощадные расправы, оправдываясь государственными потребностями, гораздо проще беспринципному сибариту или жестокому тирану. Правитель благородный, не обделенный чувством справедливости и знакомый с тяготами подданных, будет обречен на тяжелые муки совести. Они либо физически уничтожат его, либо, отравив сердце, сделают нечувствительным к тому, что делало его человеком.

«Мессия Дюны» — без преувеличения, лучший фантастический роман о трагедии власти. Если оригинальную книгу венчало воцарение Пола Атрейдеса на престоле Владыки Вселенной, то продолжение

Фрэнк Герберт обладает невероятным умением создать тягостное чувство обреченности, тщетности любых действий в попытках преодолеть неизбежное. Так начиналась оригинальная «Дюна»: с первой страницы я знал, что герцога и высокородный Дом невозможно спасти. Тем же продолжается и «Мессия Дюны»:

И в этом трагедия власти Муад’Диба: никто не видит за ним живого человека, мучимого сожалениями, горем, желающего любить и быть любимым, прожить жизнь, которая не оставит в истории широкую, выжженную огнем и залитую кровью полосу. Императора обожают и ненавидят — и оба чувства соревнуются за право быть поднятыми на знамена и полностью уничтожить личность Пола Атрейдеса. Его боготворят религиозные фанатики, и проклинают уцелевшие жители поверженных миров, верования которых он утопил в крови. Хвалу его имени возносят освобожденные фримены, и с горестью поносят те из них, кто уже понял, что его триумф — смерть их уникальной культуры. Жажду мести подпитывает ностальгия по ушедшим временам, а религиозную ярость питает тяга к саморазрушению. Напуганные его божественной ролью, Пола покидают друзья и сплачиваются между собой могущественные враги. Никому невдомек, что подобно каждому из них Император страшится будущего и не может объяснить причину выбора единственного пути, который поможет человечеству уцелеть.

Каждая страница романа заражает тягостным, иступляющим изнеможением. В голове без конца вертится: «Ну когда же, когда непоправимое случится, наконец?» Обостряя читательскую связь с Полом Муад’Дибом, Герберт идет на прямо-таки иезуитские ухищрения. Герою он подбрасывает мысли о том, что еще не поздно сбежать, избавиться от власти, бросить подданных, создавая для нас иллюзию того, что Пол может скрыться от возложенной миссии. И в этом — те же отзвуки близящейся трагедии: Пол не руководит своей жизнью, им управляет судьба и воля тысяч поколений живших до него. Несмотря на множество интересных персонажей, которых Герберт наделяет первостепенной сюжетной важностью (гхола Хейт, лицевой танцор Скитале, Биджас и прочие), «Мессия Дюны» в фокусе читательского внимания держит одного человека.

И лишь дочитав до последней страницы, вы узнаете, смог ли этой величайший правитель избавиться от проклятия трона.

Десять баллов.

Don Quijote, 08 марта 2019 г. в 16:13

Впервые я прочел «Дюну» еще в подростковом возрасте. И хотя следующие книги цикла тогда не пошли, первый роман сумел поразить мое воображение. Оглядываясь назад, я понимаю, почему так случилось. Начало 90-х, зарубежная фантастика только-только появилась на нашем рынке. И на привычном мне с детства фоне советской фантастики, сформированном Булычевым, Беляевым и Стругацкими, вещи, вроде «Дюны», выглядели чем-то совершенно необычным. Все эти межзвездные империи и таинственные ордены отзывались в памяти образами Лукасовских фильмов и замечательными иллюстрациями к «Звездным королям» Гамильтона, опубликованным когда-то в «Технике-молодежи». Конечно, все это не могло оставить равнодушным подростка. Но вот более 20 лет спустя я неожиданно вспомнил, что еще несколько томов той эпопеи так и остались мною непрочитанными и решил вернуться к Вселенной Герберта, чтобы выяснить, чем же все там закончилось.

Разочарование. Вот главное ощущение от этой попытки второй раз войти в одну реку. И что особенно неприятно, даже первая книга уже не вызывает прежних восторгов. Вдруг начинаешь понимать: вот тут у автора не хватило фантазии, а здесь он откровенно схалтурил... Ох ты, а король-то — голый! Персонажи картонные, примитивно черно-белые: карикатурные злодеи Харконнены и воплощение всех добродетелей Атридесы. Никаких полутонов. Продуманный мир?.. В этом мире межзвездные перелеты возможны лишь благодаря спайсу, добываемому исключительно на Арракисе. Вопрос: а как же вы, господа, с Земли до Арракиса когда-то добрались, без спайса-то? Автор молчит. Ментаты. Когда-то мое любопытство было разожжено историей с Бутлерианским джихадом, этими недомолвками, случайными упоминаниями... что же там случилось, на чем же обожглось человечество?.. Герберт лишь слегка приоткрывает завесу тайны. И в романе появляются ментаты — люди-компьютеры, те, кто должен был заменить в обществе будущего системы взбунтовавшегося когда-то искусственного интеллекта. Почти всезнающие, способные с высокой вероятностью прогнозировать развитие событий, этакие гроссмейстеры, умеющие разглядеть мат в несколько десятков ходов на огромной доске. Наверное, было бы лучше, если бы Герберт окружил бы их большей таинственностью. Потому что стоит им появиться в романе в явном виде, как весь их ореол исчезает. Их образ, их суть, то, как они должны проявлять себя в придуманном мире, так толком и осталось непродуманным. Оказалось, что это обычные, мало чем выделяющиеся люди. По крайней мере, в романах Герберта никак особо их экстраординарные способности не проявляются. Более того, порой ментаты совершают какие-то потрясающее глупости, слабо коррелирующие с каким-то сверхинтеллектом. Скажем, Суфир Хават, начальник службы безопасности Атридесов. Когда-то он одобрил кандидатуру доктора Юэ как семейного врача дома Атридес. Чуть позже выяснится, что проверка, которую проводил ментат, не включала выяснение наличия родственников Юэ. Слушайте, да у нас на режимных предприятиях проверки серьезнее! И когда впоследствии Суфир выяснит, что жена Юэ была захвачена в плен Харконненами, он лишь флегматично заметит: «Ах вот, что с ней случилось...» и пойдет себе дальше. И это сверхбдительный получеловек-полукомпьютер, руководящий службой безопасности одного из Великих домов?.. Его визави, ментат Харконненов Питер не Врие, тоже фигура забавная. Герберт делает его автором дьявольского плана совращения доктора Юэ. Только фантастически изобретательный ментат мог изобрести подобное — так, вероятно, должны были подумать читатели, по мнению Герберта. В чем же заключался хитроумный план?? В том, чтобы шантажировать доктора угрозами его жене! Невероятная фантазия. И таких примеров довольно много, перечислять их все, наверное, не имеет большого смысла.

Что касается остальных книг цикла, то удивило меня в них прежде всего то, что Герберт, судя по одному из его интервью, задумывал их все одновременно, как единое целое. Это заявление выглядит очень странным, поскольку первая книга очень отличается от всех остальных. В ней гораздо больше экшена, и, к сожалению, это ее главное достоинство по сравнению с остальными частями (у которых нет и того). Об оставшихся пяти книгах можно сказать, что замах, вероятно, был на рубль, а удар вышел на копейку. И опять автор, на мой взгляд, грешит тем, что берется рассуждать о довольно сложных вещах, а в итоге все сводится к банальщине. Бог-Император, способный проникнуть взглядом на тысячелетия вперед, всерьез озабочен глобальной судьбой человечества. Ему открылась некая экзистенциальная угроза. Какая? В чем ее суть? Автор умалчивает. Он выкручивается, вкладывая в уста получервю-получеловеку какие-то пространные пророчества и квазифилософские сентенции. Понятно, что Лито II пытается что-то изменить в человечестве, исправить какую-то уязвимость, выстроить Золотую Тропу дальнейшего развития. Что это за Тропа? В чем был изъян человечества?.. Несколько книг написано, а ответов автор так и не придумал. И вообще, после прочтения всей эпопеи хочется спросить: «Что это вообще такое было? Зачем и почему?» В течении всего цикла мы видим деятельность таинственного ордена Бене Гессерит. И если, закрыв последнюю страницу шестой книги, мы вдруг спросим себя: «А что это был за орден? Чего в итоге добивались его члены?», вряд ли мы сможем внятно ответить. В перовом романе дамы грезят Квизац Хадерахом. Все остальные книги серии они делают все, чтобы больше такого человека не появилось. И это единственная внятно описанная цель Бене Гессерит. Тысячи лет Орден занимается евгеническими программами, но при этом сохраняет полный запрет на искусственное оплодотворение. Это как вообще?.. Ответ: Бутлерианский джихад. Но там же проблемы были с ИИ?.. А неважно, Бутлерианский джихад и все тут.

Точно так же в самом конце эпопеи вдруг понимаешь, то ощущение огромности человеческого космоса — все эти Великие Дома, Малые Дома, Лансраад, тысячи миров, все то, что незримыми глыбами присутствовало в первом романе, в итоге оказалось пшиком. Сколько Великих Домов во Вселенной Герберта?.. Десятки? Сотни?.. Может быть. Но за все описанные в эпопее тысячи лет Герберту для развития сюжета понадобились лишь три: Атридесы, Харконнены и Корино. Все. А где остальные? Зачем они все?.. Это то ружье, которое провисело на сцене, но так и не выстрелило. Вообще вся Вселенная оказалась какой-то маленькой, камерной. Все действие происходит на трех-четырех планетах. Мир статичен. Поступь технического прогресса практически остановилась. Как летали все на орнитоптерах в первом романе, так на тех же орнитоптерах и летают тысячелетия спустя, глоуглобы как освещали помещения, так и освещают... Впрочем, определенные изменения есть. Если в первых книгах автор тратит немало строк для того, чтобы объяснить, что спайс, несмотря на всю его невероятную востребованность, не может быть синтезирован или заменен чем-то еще (и это в межзвездной империи, строящей портативные источники силовых полей и антигравитации!) и на этом, в частности, строится сюжет, то ближе к концу эпопеи выясняется, что на самом деле это не совсем уж строгое правило. И при некотором знании биологии и экологии червей можно успешно разводить и на других планетах. И когда, наконец, объясняется, как это сделать, у меня, честно сказать, остается в голове лишь один вопрос: и это все??? И вот эту задачу не могли решить лучшие умы человечества на протяжении тысяч лет?? Ментаты, говорите, значит?.. Словом, мир Дюны при подробном изучении оказывается довольно картонным с многочисленными костылями, заботливо подставленными автором в нужных ему местах. Если бы Герберт создавал космическую оперу а-ля «Звездные короли» Гамильтона, то и вопросов бы никаких не возникало. Но выглядит все так, что изначально автор замахивался на нечто более значительное. Увы, значительного, на мой взгляд, не получилось. А получился космический боевик в феодальных декорациях.

sergej210477, 21 февраля 2019 г. в 22:18

Третий роман из цикла «Пандора»

Для меня, он интереснее и ярче двух предыдущих. «Сон или явь?» — мрачный, переполненный философскими рассуждениями. «Ящик Пандоры» — достаточно запутанный, сложный к пониманию. А «Эффект Лазаря» — красивая, светлая книга. Для меня она, прежде всего, ассоциируется с бескрайним океаном Пандоры, сияющим в свете двух солнц. Волны, живые водоросли — келп, изумительный подводный мир. Да, много описаний подводных станций, тесных коридоров внутри плавучих островов, подводных субмарин, но, в этой книге нет ощущения мрачности, замкнутости, как в первых романах.

Читается легко ( ну, конечно, это по сравнению с двумя другими книгами), главных героев — относительно мало.

Сюжетно — общая картина мира Пандоры, составленная из множества небольших зарисовок из жизни обитателей планеты — жителей дрейфующих островов — «островитян», в основном, мутантов, и, подводных обитателей — «морян».

Судьи, политики, исследователи, простые рыбаки — главные герои романа.

Есть место для моральных и этических рассуждений, но философская и научная составляющие — тут не главное. Скорее — основное — социальная составляющая. Хотя, есть и интересная и трогательная история любви девушки «морянки» и мутанта «островитянина».

Мне показалось, что из недостатков главный — затянутость книги. К финалу, хочется побыстрей узнать, чем все закончится, а авторы, неторопливо, переходят к описанию других сюжетных ответвлений.

Но, все равно, приятная, не перегруженная сложными понятиями и терминами научная фантастика.