Джордж Р. Р. Мартин «Песнь Льда и Огня»
- Жанры/поджанры: Фэнтези (Эпическое фэнтези )
- Общие характеристики: С множеством интриг | Приключенческое | Военное
- Место действия: Другой мир, не связанный с нашим
- Время действия: Средние века
- Сюжетные ходы: Становление/взросление героя | Фантастические существа (Драконы )
- Линейность сюжета: Линейно-параллельный
- Возраст читателя: Только для взрослых
В качестве основы при создании своей эпопеи Мартин использовал историю войны Алой и Белой Розы, крупнейшего феодального внутригосударственного конфликта в истории средневековой Европы, когда в течение 30 лет две ветви английской королевской династии Плантагенетов (Ланкастеры и Йорки) сражались за престол. Во время войны свершились все мыслимые и немыслимые преступления и измены, погибла практически вся старинная англо-норманнская знать, а честь рыцарства буквально была втоптана в грязь. Фэнтезийной калькой этих событий и является история Семи Королевств. Действие цикла Мартина фрагментарно и из этих фрагментов складывается эпическая картина любви и ненависти, мира и войны, беспощадной схватки за власть и бескорыстного самопожертвования. Этот цикл — фэнтезийная «Война и мир», здесь нет единого героя, в восприятии которого показывались бы события (хотя в центре событий и находится семья Старков). Героев много, они стоят по разные стороны баррикад и у каждого своя правда, всё, как в жизни, без примитивного деления на чёрное и белое.
Содержание цикла: по порядкупо годупо рейтингу
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
|
|
|||
|
||||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
||||
|
|
|||
|
||||
|
|
|||
|
||||
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
Награды и премии:
 лауреат |
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2001 // Цикл первые две книги (США) | |
лауреат |
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2002 // Цикл первые 3 книги (США) | |
 лауреат |
Книжная премия Рунета, 2015 // Бестселлер OZON.ru в категории "Книги" | |
 лауреат |
Премия Геффена / פרס גפן / Geffen Award, Ретроспектива - лучшее за 20 лет // Переводная книга фэнтези (США) |
Номинации на премии:
номинант |
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2000 // Цикл (США) |
Экранизации:
— «Игра престолов» / «Game of Thrones» 2011, США, реж: Брайан Кирк, Даниэль Минахан, Тимоти Ван Паттен
- /языки:
- русский (101), английский (47), испанский (1), эстонский (1), украинский (9), болгарский (1)
- /тип:
- книги (136), самиздат (5), аудиокниги (10), графические (6), другое (3)
- /перевод:
- А. Блейз (1), Н. Виленская (66), М. Кивистик (1), К. Масия (1), И. Непочатова (2), А. Осипов (1), Б. Русев (1), А. Синицкая (3), Ю.Р. Соколов (21), Н. Тисовская (9), А. Хромова (2)
1999 г.
1999 г.
1999 г.
2000 г.
2000 г.
2000 г.
2000 г.
2001 г.
2001 г.
2002 г.
2002 г.
2003 г.
2004 г.
2004 г.
2004 г.
2004 г.
2004 г.
2004 г.
2005 г.
2006 г.
2006 г.
2007 г.
2007 г.
2007 г.
2007 г.
2007 г.
2008 г.
2008 г.
2009 г.
2009 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2013 г.
2013 г.
2013 г.
2014 г.
2014 г.
2014 г.
2015 г.
2015 г.
2015 г.
2015 г.
2015 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
2017 г.
2018 г.
2018 г.
2018 г.
2018 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2020 г.
2020 г.
2021 г.
2022 г.
2023 г.
Самиздат и фэнзины:
2010 г.
2018 г.
2019 г.
2020 г.
2020 г.
Аудиокниги:
2012 г.
2013 г.
2013 г.
2014 г.
2015 г.
2015 г.
2015 г.
2016 г.
2016 г.
2016 г.
Комиксы и графические произведения:
2014 г.
2015 г.
2015 г.
2016 г.
2016 г.
2018 г.
Прочие издания:
2012 г.
2014 г.
2016 г.
Издания на иностранных языках:
1996 г.
2000 г.
2001 г.
2001 г.
2001 г.
2002 г.
2003 г.
2005 г.
2006 г.
2010 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2011 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2012 г.
2013 г.
2013 г.
2013 г.
2013 г.
2013 г.
2013 г.
2014 г.
2014 г.
2014 г.
2014 г.
2015 г.
2015 г.
2015 г.
2016 г.
2016 г.
2017 г.
2017 г.
2017 г.
2018 г.
2018 г.
2018 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2019 г.
2020 г.
2022 г.
Отзывы читателей
Рейтинг отзыва
[ 16 ]
snovasf, 17 июня 2009 г.
Мартин создал феодальный мир без христианства. В фэнтези это бывает, и нередко. Однако, удивительно, что даже и в этом случае женщины оказываются существами второго сорта. Почему — никакого объяснения этому не обнаруживается. Причём сам Мартин, как дитя современного американского общества, не может не ввести активных героинь. Но кто же создал для них все эти препоны, как в наследовании, так и в ограничености выбора занятий между дворцовыми интригами и борделем, если они не считаются дочерьми Евы и носительницами первородного греха? Так что все злодеяния Серсеи исключительно на совести автора.
Грызня за престолы отчего-то нас должна сильно волновать. И, как видно по рецензиям, действительно не на шутку многих волнует.
Но я восприняла всю эту эпопею, по сравнению с миром, скажем, Земноморья, созданным Ле Гуин, как слишком, с одной стороны похожую на вполне земных «Проклятых королей» Дрюона, а с другой, фантастической стороны, недостаточно прописанной. Что за Иные? Никаких ссылок даже Сэму Смертоносному в пыльных фолиантах обнаружить не удалось. Почему они оживают? Жути Мартин напускает, но при степени прописанности всего остального явно не хватает хоть какого-то объяснения. Нелогично как-то. Утопленников на Железных островах, похоже, искусственным дыханием откачивают.
В последней опубликованной книге появляется весьма примечательная часть о Многоликом боге и послушничестве Арьи. Но она пока не завершена.
Запоминается многое из деталей чисто зрительно, но сказать, что всё сходится, соединяясь в единую картину мира — не возьмусь.
Истории Дейенерис, Джона Старка и Тириона наиболее прописаны и не вызывают противоречия при чтении.
Видимо, моё отношение критичнее, чем у поклонников фэнтези. Однако настроилась на самый высший уровень, но увидела произведение, где автор постоянно усложняет полосу препятствий для героев, отказывая им в радости жизни.
Одно слово — осень Средневековья.
[ 16 ]
kkk72, 14 марта 2008 г.
Масштабнейшая фэнтезийная эпопея. У «Песни льда и огня» множестов достоинств. Одно из них — ее правдоподобность и достоверность. Видимо, так и должна выглядеть борьба за власть в средневековом королевстве, где кланы борются за право посадить на престол своего ставленника, где многочисленные родственники покойного правителя бьются насмерть за то, чтобы стать первыми. В переплетении сюжетных линий не так просто разобраться, но со временем начинаешь понимать, кто за что борется, кто кому помогает, кто с кем враждует, и события сразу становятся более понятными. В книге множество персонажей, главных и второстепенных, и, по сути, все они выписаны очень живыми. К ним сложно относиться равнодушно, их можно любить или ненавидеть. И все же это не просто рыцарский роман. Далеко на Севере, за Стеной, происходят таинственные и грозные события. Странные создания набирают силу и готовяться обрушиться на погрязшее в усобицах и забывшее об опасностях королевство. Магия в романе не является повседневной реальностью, но она есть, и с ней нельзя не считаться. Безусловно, Мартин создал великое произведение.
[ 15 ]
chess_man, 5 апреля 2016 г.
Не стал бы читать, если знал, что логическая завершенность книге не грозит.
Раздулся штат героев, связь которых отсутствует. Даже если через 50 книг связь появится, то про этих героев уже успеют забыть.
В моем понимании «ружьё должно выстрелить», а тут такое количество тем и разветвлений сюжета, что только водородная бомба спасет и поможет поставить точку (после в отдельных справочниках, которые будут символизировать надгробия, расписать чего под чем подразумевал).
[ 15 ]
Тедди Ракспин, 10 января 2013 г.
Зима близко. Белые вороны разлетаются из Староместа. Ходоки просыпаются в лесах за Стеной и остаткам Дозора вряд ли хватит сил, чтоб сдержать их натиск. Мир уже не тот, что прежде. Исчезли чародеи. Чардрева вырублены или сожжены и не поют больше Песнь Земли Дети леса. Чудеса древней Валирии забыты, а небеса опустели без драконов. Но что до того людям? Созданиям, чьи лорды превыше всего ценят власть и готовы заплатить за желаемое любой ценой, а короли так глубоко погрязли в борьбе за Железный трон, что даже самая разрушительная война не в силах их остановить? Неспокойные времена настали для Вестероса. Но скоро, скоро все изменится. Ведь далеко на востоке Дейнерис Бурерожденная пробудила драконов. Ведь за Стеной Бран Старк почти добрался сердца древнего леса, а Джон Сноу ведет одичалых в последний дозор. Ведь с севера уже веют первые ветры Зимы.
Без преувеличения “Песнь льда и пламени” Джорджа Мартина можно назвать главным фэнтези-циклом последнего двадцатилетия. Первым догадавшись сплести воедино реализм средневековой истории и сказочность фэнтезийных миров, Джордж завоевал признание читателей, получил массу наград и породил целую волну подражателей. “Песнь льда и пламени” не уступает по популярности “Властелину колец” Толкиена, а практически каждую новую книгу цикла Locus награждает титулом “Лучший роман года в жанре фэнтези”. Да и сериал, который вот уже третий год снимается каналом HBO, только подогревает интерес к вестеросской эпопее.
Действие “Песни” разворачивается в мире, где лето и зима могут длиться от нескольких месяцев до многих десятилетий. Винтерфельский лорд Нед Старк становится десницей короля в то время, когда в Вестеросе подходит к концу Долгое Лето и приметы обещают не менее затяжную зиму. Его дети следуют за отцом в Королевскую гавань, а внебрачный сын Джон Сноу отбывает на север нести службу в Ночном дозоре. Последнюю осень Вестероса окрасят пламенем гибель короля Роберта Баратеона и разгоревшаяся вслед за ней война за престолонаследие.
В центре поветствования несколько сюжетных линий: судьбы таких разных детей Неда: Роба, Арьи, Брана, Сансы, Рикона и Джона, путь Дейенерис от беглой наследницы престола до практически королевы Востока, история презираемого собственной семьей карлика Тириона Ланнистера. И это не говоря о бесчисленных кандидатах на престол. На шахматной доске Мартина расставлено много фигур и с каждым новым шагом все больше пешек стремятся попасть в ферзи.
У «Песни Льда и Пламени» множество сильных сторон. В первую очередь — это масштабность происходящего: два огромных континента, где практически каждый город получает свою долю экранного времени, сложные и разветвленные родственные отношения между персонажами, многоходовые политические и военные стратегии и полная реалистичность происходящего. Во вторых — проработанность описанного мира. Для того, чтобы фэнтезийный мир получился живым мало продумать только его географию и историю. Нужны легенды, мифы, сказки, нужны устоявшиеся обычаи, обряды, поверья, особенности, характерные для каждой местности, в конце-концов, нужны песни. Со всем этим Мартин справляется на отлично. Песню о Медведе и прекрасной деве знает, пожалуй, каждый бродяга, в землях Ланнистеров поют грустную балладу о “Рейнах из Кастамере”, а в Риверране можно услышать песню о Дженни из Старых Камней. Рабыни Востока делятся друг с другом мифическими историями о драконах, в свете камина старые бабушки рассказывают внукам полузабытые сказки о детях леса, великанах и Долгой зиме, а каждый замок хранит легенды о своих основателях.
И, наконец, загадки. По тексту разбросано множество зацепок, связанных с генеалогией и пропавшими персонажами. Подобные мелкие загадки — своего рода игра для внимательных читателей. Мартин любит разбрасываться намеками, но, скорее всего, большую часть из них удастся заметить только при повторном прочтении, когда следующие сюжетные хода уже известны. Но есть и загадки другого рода — мозаика событий прошлого, обрывки которого иногда всплывают в разговорах или воспоминаниях самых разных героев (именно таким образом по крупицам собираются детали восстания Роберта Баратеона, правления Таргариенов или проишествия в Летнем Замке), а также загадки мироустройства Вестероса. Кто такие Дети Леса, откуда приходят Иные, как драконы и смена времен года связаны с магией, что могут варги и зеленовидцы, в чем заключаются цели жрецов Рглора, Безликих и народа Края Теней, сколько правды в преданиях о Долгой ночи и почему исчезла Валирия? Зацепки, которые подбрасывает Мартин, способны запутать даже мудрецов Староместа, а окончательные ответы на них дадут лишь “Мечты о весне”.
[ 15 ]
VAI, 20 января 2010 г.
Да, это удивительная книга... Казалось бы, что особенного — несколько сотен мелких и крупных властителей ведут между собой войны — естественно, за власть, за корону. И что интересного в переплетениях судеб и взаимоотношений этих властителей, тем более описанных не только на момент действия, но с множеством экскурсов в прошлое — давнее и не очень...
Но из-под этой внешней сюжетной оболочки постепенно, шаг за шагом, штрих за штрихом, проступает МИР, в котором все это происходит, удивительно реалистичный, хотя и не имеющий к миру нашему никакого отношения. Фантастики в этом мире практически нет, хотя есть ее постоянное ожидание — что-то подсказывает нам, что древние легенды и сказки были когда-то реальностью, а то, что драконы существовали еще сотню лет назад, так это вообще факт, с которым никто не спорит.И при каждом намеке на волшебство начинаешь ожидать этого волшебства, и уже сам слышишь в шелесте листьев богорощи ответ на молитвы героя книги.
Космография этого мира — необычна. Годы идут привычной чередой, но существует понятие зимы и лета, периодов холода и тепла, продолжающихся многие годы. И ожиданием зимы полны страницы книги, хотя об этом и не говорится почти нигде... Мир этот имеет разных богов — древних, явно языческого плана, новых, «Семерых», которых далеко не сразу мы узнаем по именам, и совсем уж внове в этих краях единый бог, привнесенный из каких-то других земель. И если раньше боги мирно уживались — люди поклонялись тому, кому хотели и это не было причиной вражды, но единый бог — агрессивен... Или, точнее, агрессивны его жрецы.
Назвать книгу рыцарским романом нельзя ни в коем случае, хотя половина героев — рыцари, рыцарями мечтают стать их дети, постоянно проводятся рыцарские турницы и красавцы в латах сражаются за прекрасных дам... Жизнь — не турнир, и честь рыцаря — понятие непростое. И когда перед рыцарем встает дилемма «честь или жизнь близких», то далеко не всегда он выбирает честь. А уж если «честь или престол» — то уж совсем слов нет, хотя короли — тоже рыцари!
Каждая глава книги написана с точки зрения одного героя — мы видим сюжет с разных сторон баррикад, перегородивших воюющий мир. И нет среди героев абсолютно положительных и абсолютно отрицательных — они просто живут в своем мире, добиваются своих целей, вполне понятных, применяя методы, тоже вполне понятные, хотя вопрос об этичности этих методов лучше не задавать. В общем — люди... И именно этим — мастерски написанным полотном человеческих взаимоотношений — и ценна эта весьма незаурядная книга...
[ 15 ]
viny, 15 марта 2008 г.
Все книги серии читаются на одном дыхании, это их большой плюс. Сюжетная линия продумана хорошо, так как и должно быть в подобных произведениях.
Однако не всё так гладко, как кажется. Почему-то автор заостряет внимание читателя на жестокотях, зверствах и бесчеловечности. Если в процессе повествования появляется кто-то обнаженный, непременно следует описание его половых органов. Более того, сцены секса и порочности присутствуют в книгах в таком изобилии, что думаешь, что автор просто помешан на описании сцен сексуального характера и насилия. Ладно, понимаю, можно было написать раз-два, но не в таком же количестве!
Лично для меня — это цикл одного прочтения. И своим будущим детям я дам прочитать его только по достижении 20 лет.
PS. «О боже,« — воскликнула королева, — «Я беременна. Но от кого?» :wink:
[ 15 ]
Reddain, 8 октября 2007 г.
На данную эпопею можно смотреть с разных точек зрения. В одном взгляде, если сравнивать с высококультурными литературными произведениями (а сравнений с другими прочитанными книгами в таком взгляде не избежать), может содержаться скептическое отношение, основывающееся на особенностях акцента Мартина на чрезмерной жестокости, насилии, сексе и пр. Я бы хотел оправдать Мартина, не потому, что я его поклонник, а потому, что я уважаю его талант Мастера эпического масштабного dark fantasy.
Данный жанр в противовес сказочному фэнтези акцентирует внимание на суровой жёсткой правде Средневековья, показывает рыцарство таким, каким оно на самом деле было в истории и отражает жизнь в её жестокости и бесжалостности. Таково Средневековье, Тёмные века — и это воплощается в мире Вестероса. Поэтому всё реалистично и натуралистично, единственный минус, что, я считаю, не очень хорошо, — то, что Мартин «смакует» пошлость и насилие, смерть в некоротых местах, что влияет на читателя. Но это простительно, если мы будем смотреть объективно.
По таланту прописания огромного мира и его насыщенности Мартину действительно нет равных со времён Толкиена. По интересу и атмосфере — воздейстивие великолепное. Персонажи — прекрасные.
Цикл — шедевральный.
И он ценен в том плане, что рвёт напрочь с эскапизмом. Вот вам правда. Что делать, такова жизнь. Делайте выводы.
Высококультурные люди будут его критиковать за воспитание жестокости в людях, лишение нравственных принципов. Но ЧТО несёт роман — это уже для каждого своё. Мартин показывает Жизнь, а делать выбор каким быть — вам. В чём тут упрёк произведению?
Высший балл. Великолепно
[ 14 ]
perom, 30 сентября 2014 г.
Произведения с большой буквы, каковым, несомненно, явлется Песнь Льда и Пламени невозможно оценить лишь по шкале «понравилось — не понравилось». Даже при очевидном «вау эффекте» у отдельно взятого читателя не могут не возникнуть обертоны восприятия стиля, мира, характеров, смысловой «упаковки». В моем случае эти оттенки сильно повлияли на эфект от книги вцелом.
Для меня фентези это прежде всего сказка. Академически-эпичная Толкиена, мудро-саркастичная Асприна, мрачновато-реалистичная Сапковского, с оттенком сюрреализма Муркока... Самое главное — волшебная.
У Мартина в Песне мне не хватило как раз волшебства и ощущения сказки, которое невозможно как-то определить и дать ему словесную формулировку. Одни только драконы, низведенные до уровня обычных боевых животных меня сильно удручили. Мир, созданный автором, достоверен и, на мой взгляд, слишком реалистичен для фентези. Я дошел до «Танца с драконами» и понял, что дальнейшая его судьба и судьбы героев мне стали не интересны, за исключением Брана и Арьи Старков.
Тем не менее, сага без сомнения оставляет отпечаток в памяти и я рекомендую прочитать хотя бы первые две книги, что бы понять, хотите ли вы провести толику своей жизни в Семи королевствах или будете искать для себя другие миры.
[ 14 ]
Мух, 11 августа 2012 г.
Прежде всего: «крепкий средний уровень» — не ругательство, а комплимент. И на мой взгляд, цикл Мартина под это определение вполне подходит. Почему? Постараюсь пояснить.
Достоинство первое и неоспоримое: читается легко, несмотря на обилие героев и сюжетных линий. Отлично проработанный мир, атмосфера «мягкого дарка», даже некоторая тяжеловесность персонажей — все это работает в плюс, по крайней мере, поначалу. Псевдоисторичность и сведение собственно «фэнтезийеого» элемента к необходимому минимуму также отношу к достоинствам цикла — по крайней мере, выглядят они довольно убедительно и органично. Мрачноватые перипетии борьбы за трон (и место у трона) затягивают всерьез. Но до шедевра, по-моему, цикл не дотягивает.
Во-первых, настораживает какая-то прямо-таки демонстративная бесконечность цикла: «Зима близко», и мир рушится вот уже на протяжении пяти книг. Рушится, рушится, да никак не рухнет — и в результате уже к «Пиру» та сумрачная атмосфера, что зачаровывала в первых трех книгах, воспринимается как бы уже и не всерьез. Сюжетные линии опять-таки далеко не равноценны: на фоне безумно красивых линий Тириона, Джейме и, пожалуй, Арьи та же, скажем, Серсея выглядит бледной молью. Живые и яркие, пусть эпизодические, персонажи, вроде Скорбного Эда, соседствуют с кое-как обточенными деревяшками, карикатурами вроде Слита. Гиперреализм выливается в почти комическое нагнетание атмосферы: «А-а, страшно, страшно, а будет еще страшнее!». Девять героев из десятка — несомненные клиенты психиатра.
Хотя, в общем, если воспринимать цикл как некую условность, как реализацию обывательского представления о Средневековье в рамках «черной легенды», то перечисленные недостатки недостатками-то, по сути, не являются. Просто говорить о «реализме» Мартина — по-моему, не очень корректно. Если сравнивать Средневековье Мартина со Средневековьем, к примеру, Сапковского, то пан Анджей (при всем обилии магии в той же «Саге») куда более реалистичен. Его герои могут говорить о божественном рядом с кучей дерьма (и это не выглядит карикатурой), а потом из этой кучи еще и цветок вырастет... У Мартина мы такой многогранности, чередования темного и светлого, не найдем. Что поделаешь — условность...
Но в целом, повторюсь, вещь атмосферная, захватывающая, достаточно глубокая и читается отлично. Время, потраченное на чтение, я бы не назвал потерянным впустую. Что бы там ни говорили, но «крепкий средний уровень» не делает ПЛиО чем-то меньшим, чем она есть. Цикл может нравиться, может не нравиться, но он уже ЯВЛЕНИЕ, и от этого никуда не денешься.
[ 14 ]
sterh77, 7 мая 2012 г.
Я не люблю эпическое (или просто многосерийное (многотомное)) фэнтези. Во-первых, это эскапизм, который отнимает у меня не только деньги, но и кое-что поглавнее — время. Однако людям, не озабоченным добыванием хлеба насущного (дети, заключенные и пр.) эта сага вполне сойдет. Во-вторых, я не могу читать это после Толкина, Бигля, Желязны и других мастеров именно этого жанра (Толкина и Желязны я читал школьником). Короче — это чисто для фанатов, типа Стефании Майер, или как там ее...
[ 14 ]
Росинка, 9 февраля 2010 г.
Посмотрела отзывы — О, да! Отзывы под стать этой эпопее:)))))))
Боже мой, как я читала эту книгу!!!!
Запоями, урывая минутки и секундочки. То хохотала дьявольским смехом, то хихикая, то затаив дыхание от возбуждения.
О, Джордж Мартин наверняка в этом смыслит не только на бумаге, еще тот извращенец:)
Мой мир увеличился на целую планету, которую я знала пожалуй лучше России:)
Я любила их всех, пока они не кончились, и все же после первой же книги я отдавала себе отчет, что это всего лишь жвачка. Очень вкусная, увлекательная, жевачка.
Но как бы то ни было, Дейенерис, я жду твоего триумфа! Дрого, я почти умерла вместе с тобой. Арья, я — это почти ты, или наоборот. Бес, я бы любила тебя.
Они стали мне как семья...
А на месте Сансы, я бы не тупила, а сбежала бы с Псом:)
В общем как видите я побывала в этом мире на всех позициях, я прожила многие жизни.
Автор, как говорится, пиши, ждемс!
[ 14 ]
Morozych, 12 сентября 2009 г.
я всегда достаточно скептически относился к жанру «умное, серьезное фентези» (толкиен не в счет:smile: ) — пытался несколько раз начинать читать различных авторов, различные произведения, но не получал большого удовольствия от прочтения подобных книг, ни одна меня не цепляла. при этом, хочу отметить, что серьезной НФ буквально зачитываюсь, от хайнлайна до винджа. поэтому в фентези предвочитал что-нибудь легкое и забавное — а-ля асприн или пратчетт (пусть книги терри и умные, но они все-таки очень легкие и воздушные).
именно поэтому от «песни льда и огня» я отнекивался долго, несмотря на все рекомендации и все хвалебные отзывы. буквально рогом уперся: «ну не люблю я фентези, отстаньте». но, тем не менее, однажды я сдался — купил «игру престолов»... и очнулся только после «пира стервятников»...:gigi:
в этом романе поражает масштаб действий, количество героев и количество сюжетных линий, мощность написания и, в то же время, простота в чтении. приятно удивляет то, что, несмотря на невероятную численность героев, в них практически невозможно запутаться — настолько мартин сделал каждого персонажа выразительным и манерным — по разговору всегда легко опознать кто он такой и вспомнить его поступки в прошлом.
плюс ко всему, написано все очень эмоционально и придан такой окрас, что читатель будто переживает все перепетии судьбы вместе с героями —
в этих книгах нет «хороших» и «плохих» — каждый где-то прав, и каждый в чем-то не является ангелом... это жизнь, это великолепно описанный мир, это реальность...
в общем, я должен сказать, что этот цикл — это шедевр редкого калибра, таких произведений еденицы, это — «гиперион» в фентези, это... это «песнь льда и огня» джорджа мартина! :smile:
[ 14 ]
крякер, 28 ноября 2008 г.
После настойчивых рекомендаций Фантлаба, и хвалебных песен и отзывов на ПЛиО я решилась. И купила первый том, с удивлением поглядев на его пухлость, а потом я посмотрела на другие тома, тоже не менее пухлые. Интересно и чего там такого всего много написано. Потом я поняла.....Пухлые...нет они до безобразия тонкие. Мир ПЛиО очень живой и жестокий. Понравилось то, что нет тут единственного ГГ, который просто своим видом заставляет падать без чувств плохих дядек.Неа, тут почти все ГГ — это и интересно, каждый сможет найти себе любимца и сопереживать ему, только вот насколько долго,.. так как готовтесь — Мартин не особо жалеет своих персонажей, они у него мрут направо и налево....Тут вы не найдете орков, гоблинов, эльфов и других представителей местной фауны фэнтези. Хотя, будут только драконы и некие «иные» ....немножко. А, да магии-шмагии, типо запульнуть файербол или разрушить замок одним плевком тут тоже не найдете. Зато найдете преинтереснейший рыцарский роман, с бесконечной чередой тонких и многоходовых интриг.
[ 13 ]
Ashenwail, 15 апреля 2017 г.
Поскольку даже спустя столько лет серия не завершена, отпишусь по тому, что есть.
Сам Мартин (как видно из его цитаты наверху этой страницы) назвал себя садовником, т.е. человеком, не знающим, что у него вырастет. Что же — это очень точная самоидентификация, ибо, если кратко, то с каждой книгой сериал становится всё менее концентрированным и всё более расплывчатым.
Помню, как прочитал трилогию (а в 2000 это была ещё трилогия) в Веке Дракона — незабываемое впечатление! Надо сказать, что прошедшие годы пошли скорее во вред серии, чем в плюс — Пир стервятников уже снижает планку, а Танец с драконами превращает серию в подобие «Колеса Времени» Р. Джордана — очередной проходной роман. ИМХО, из Пира стервятников можно было убрать Бриенну и уже было бы лучше и цельнее, что ли.
Это очень, очень странно: писатель находится на исходе своей жизни, пишет Magnum opus и от книги к книге снижает накал страстей, размывает интригу (да и экшен). По идее, он уже на автомате должен переходить в свои ПОВы и двигаться с ними, а ощущение, что он не знает, чем занять половину из них.
Это падение прослеживается и в главном смысле, нерве романов: если «Игра престолов» — о борьбе за власть, то, начиная с «Бури мечей» вопрос «о чём это» натыкается на нелицеприятный ответ — о чернухе человеческой жизни. Бытовуха, только изрядно подперчённая жестокостью, засасывает в себя и героев романа и самого Дж.Мартина. Что, для главной идеи — борьбы за власть и её атрибутов — политических интриг — так важно количество содранной кожи или искалеченных людей?
Герои, сюжет, роман, автор начинают вязнуть в болоте — порок и беда всех современных англо-саксонских писателей: за раскрученный роман шекели платятся, т.е., прошу прощения, доллары, а, значит, не грех и растянуть на томик-другой, а то, что нерв произведения рассосётся, потеряется накал, ну.......
За интригу цикла — 10 из 10.
За сюжет — 7-8 из 10.
Ну да ладно, поговорим о хорошем.
Отмечу то, что лично мне запомнилось.
1. Старая религия Богов-деревьев. Вот, вроде и понимаешь, что перед тобой вариации на тему друидов, но сделано мастерски.
2. Иные, приходящие с севера. Тоже понятно — это же инеестые великаны из саг! (то, что они там не великаны, а сами великаны — более простые, из плоти и крови — не должно нас смущать — архетип у Иных — именно инеистые великаны) Но Мартин так удачно раскрывает их образ, что всегда остаётся интрига, кто они и что они. Вот, например: зима приходит, когда приходят Иные, или это Иные приносят холод и зиму? Но тогда что ими дивгает?
3. Времена года, длящиеся по нескольку лет. Здесь очевидно логическое противоречие: разве год — оборот планеты вокруг звезды — не меряется его временами? Значит, у неё не стабильная один раз и навсегда орбита, но — как это по-научному сказать? — два варианта обриты — для нескольких лет зимы и нескольких лет лета, при чём, каждый раз в уникальном количестве. Но если это Иные приносят зиму, тогда вопросы отпадают — значит, орбита стабильна и климат вполне умеренный, осенне-весенний, а именно Иные делают зиму на несколько лет подряд.
4. Герои. Перечислю наиболее колоритных, запомнившихся из них: Арья и Тирион, на втором месте — Снса, Дени, Джоффри, Тайвин, Джейме, Бран, Варис, Якен Хгар.
Каждый раз боролся с собой, чтобы не прочитать ПОВы Арьи и Тириона насквозь, первыми, пренебрегая логикой романов. Когда эта сволочь Джоффри помер в муках от яда, я, помню, 50 грамм себе налил. Или, даже, 150. (Вы фантазию не разводите — я так-то непьющий)
Перечислю серых, нудных, ИМХО не удавшихся: Бриенна, на втором месте — Давос, Ботоны, Ходор, Джон Сноу, Даарио Нахарис, Миссандея (это в сериале она звезда, а в книге....). Часто было ощущение, что Мартин таскает этих персонажей как кота за ......
К остальным — равнодушен.
За героев — 10 — всё же равнодушными почти никто не оставляет, или, по крайней мере, внутри книг они смотрятся уместно.
Вообще, герои, персонажи — то, на чём выезжает текст, срывая львиную долю лайков.
Кстати, очень, очень жаль, что Мартин фактически слил линию Брана. Понимаю, авторы сериала показали трагическую гибель Ходора и полстраны плакало над этим новым Герасимом-Хатико, но в книге-то, линия Брана реально завалена! Видно, что Мартин не смог придумать — именно как фантаст придумать — как объяснить читателю, как деревья и древовидцы пронзают время и можно ли тогда что-то изменить в прошлом или будущем. Это же такой козырь!!!
Вообще фантастическая часть (чистая фантастика) плоха настолько, насколько хороши и колоритны герои. Как и почему погибала Валлирия? Какой-такой «рок» обрушился на неё? Откуда пришли валлирийцы и драконы? Со спутника? С другой планеты? А что было до андалов и первых людей — поподробнее, а не на 2 странички, как это узнаёт Бран! Ёпс, да ты же фантаст! Но IRL Дж. Мартин — писатель, помещающий своих персонажей в искусственные миры, а вовсе не творец этих миров, недаром же наиболее успешные его герои носят либо полностью черты исторических персонажей (Ричард Глостер), либо — собирательных их образов.
За фантастику — 3 по 10 бальной шкале.
О чём Песнь? О власти, о мести, о жестокости. И, удивительно, в ней совершенно нет любви. Даже постельные сцены в книге прописаны вымученно, на троечку (это сериал как порнофильм смотрится, а в книге секос из-под палки идёт), а уж настоящей, искренней любви ВООБЩЕ нет. Даже Арья, Тирион, Джон Сноу и Дейенерис — главные герои саги не любят. Функция отключена.
Есть один момент, который я так и не смог для себя понять: за что Дж. Мартин так ненавидит большинство своих героев? Что ему сделала судьба, за что он с таким изощрённым садизмом изголяется над очень, очень многими из них? Понимаю, ему близок образ Ричарда Глостера и оттого он видит себя в Тирионе, и, понимаю, он любил в своей жизни пару женщин, одна из которых нашла своё воплощение в образе Арьи, а вторая — в Дейенерис (и это её второе воплощение, первое было в рассказе 70-х гг. о ледяной планете — название не помню). Но за что остальных-то так?
Прокомментирую оценку: ИМХО, если бы не супер-популярный сериал, думаю, что Песнь Льда и Пламени собрала бы более скромные отзывы и оценки.
22. 08.2017
Прочитав спойлеры к последнему сезону ИП, могу сказать: Дж. Мартин — сволочь. «Все умерли» — это не фигура речи. Из четырёх главных героев Мартина в живых останутся два, а среди полуглавных — почти ни одного. Увидев, какие два останутся в живых и кто будет там править (трон по определённым причинам не достанется никому из живых ныне героев), я могу сказать, что Дж. Мартин — ещё и ненавидит окружающих людей. Банальность, правда, но это именно так. Подробно напишу, почему так считаю, когда выйдут все книжки.
Да: Д. Андреев в своей «Розе Мира» написал, что герои, созданные пейсателем, облегчают, или, наоборот, отягащают его посмертие. Так вот: сжечь Дж. Мартина в диком огне — слишком мягкая смерть!
[ 13 ]
Strelok13, 12 июня 2013 г.
«Winter Is Coming…»
В конце учебного года, в пятом классе, нам дали список книг на прочтение летом, в конце списка, после всех русских классиков, был цикл книг «Гарри Поттер». До того момента книг я не читал и считал это занятие не очень-то интересным. Но вот почему-то я всё-таки решил попробовать и купил первую часть цикла, и тут понеслось… Я просто не ожидал, что от чтения можно получить столько удовольствия, я прочитал все части, и раз за разом перечитывал их (на другие книги, вообще не отвлекаясь), наверное, все части раз пять прочёл, до такой степени это оказалось интересным. Потом были другие книги, большинство первых из них мне понравились, дальше я становился требовательнее, потихоньку стал отличать плохие произведения от хороших (хотя этот процесс до сих пор ещё не закончился). За эти несколько лет я прочитал книг больше, чем большинство сверстников, но меньше, чем хотелось и можно было бы. Попадались мне очень хорошие книги, отличные книги, но вот того самого чувства, которое я испытал после чтения «Гарри Поттера» больше не было. К чему я это? А к тому, что наконец-то я нашёл книгу, которая снова вызвала во мне кучу эмоций, которая полностью завлекла меня в свой мир, книга тень от которой падает и затмевает собой всё прочитанное до и после, которую мне уже снова хочется перечитать. Роман-эпопея, ставшая одной из любимых, если не самой любимой моей книгой – «Песнь Льда и Огня» Джорджа Рэймонда Ричарда Мартина.
Вообще, что я читал в жанре фэнтези до этого? Собственно кроме упомянутого «Гарри Поттера» читал превосходную роман-эпопею «Властелин Колец» Джона Рональда Руэла Толкина, и интересный роман Виктора Ночкина «Демоны замка Игмор» и собственно всё. Тут я хотел бы сравнить с «Властелином Колец», для удобства буду звать её «ВК», а «Песнь Льда и Огня» — «ПЛиО». «ВК» — это противостояние добра и зла, хорошие парни спасают свой мир от плохих. Со временем некоторым читателям стал надоедать такой сюжет, ведь многие последователи Толкина стали использовать именно такой сюжетный ход. И вот тут-то и появляется «ПЛиО», книга в котором нет привычного для жанра эпическое фэнтези, да и не только его, разделения на «чёрное» и «белое». Вместо этого мы видим жёсткую книгу, приближенную к эпохе средневековья (основой для написания послужила Война Алой и Белой розы второй половины 15 века).
Нет здесь и привычного для фэнтези эльфов, гномов. Здесь есть драконы, есть Иные, придуманные самим Мартином, присутствует магия, но в очень разумных пределах, никаких волшебных палочек и ковров самолётов, так что магия очень хорошо вписывается в мир Вестероса (континент на котором происходят основные события, хотя есть ещё Эссос, и множество островов) и не будет никого раздражать.
«В игре престолов ты либо побеждаешь, либо погибаешь».
Что можно сказать о сюжете? Наверное, чтобы охарактеризовать его, подойдёт название первой книги – «Игра престолов», так как всё упирается в трон, занять который хотят очень многие. Сюжет очень интересный, со множеством вопросов, на которых пока нет ответов. Он с одной стороны предсказуемый, а с другой нет. Предсказуемый, потому что всё происходящее очень логично, и если хорошенько подумать, можно догадаться к чему приведёт действия персонажей. А не предсказуемый, потому что понять заранее всё не получится, очень уж много здесь событий, героев, разлиных нюансов, поэтому что-то, чего ты не ожидал, всё равно случится, свадьба может обернуться кровавым побоищем, сегодня ты второй человек в государстве, а завтра тебя лишают головы и т.д.
Персонажи, здесь их огромное количество, как и в любом романе-эпопее, да ещё и в жанре эпическое фэнтези, всё это располагает к огромному размаху во всём. Их, наверное, больше тысячи, а может и двух, но спокойствие! – большинство из них третьестепенны, имена таких людей звучат раз или два и запоминать их ни к чему. Основные герои просто превосходны, они очень реалистичные и «живые». Тут стоит рассказать об особенностях повествования. Оно ведётся от лица нескольких персонажей (в каждой книге добавляются новые и убывают некоторые старые), которых принято именовать «ПОВами». «ПОВ» произошло от английского «point of view» — «точка зрения». И когда мы читаем главу от лица одного из «ПОВа», мы видим только его мнение на всё происходящее, он может ошибаться, он может ненавидеть другого «ПОВа», но это не значит, что один хороший, а другой плохой, просто у них разные интересы, разные представления о мире. Старк будет считать Ланнистера лгуном и мерзавцем, Ланнистер Старка наивным дураком, Таргариен же и тех и тех псами узурпатора. И поэтому в ходе чтения вам придётся делать свои выводы, обращать внимание на неприметные стороны противостоящих сил, стараться не делать поспешных выводов, и самим определяться, кто вам симпатичен. А это сложно, казалось бы, плохой человек может сделать доброе дело, а хороший из-за обстоятельств отойти от принципов. И следует отметить – не все главные герои являются «ПОВами», и не все «ПОВы» — главными героями.
Считается, что Мартин очень жесток к своим героям, фанаты даже насчитали число убитых персонажей – более трёхсот, но следует отметить — далеко не все они были главными или второстепенными. Но спорить не буду, книга жёстче многих других. Здесь годовалым малышам разбивают головы об стену, людям сдирают кожу с пальцев, кого-то сжигают, кого-то насилуют, топят, выпускают кашки – всего этого очень много, собственно так и было в средневековье, ничего тут не поделаешь, и ведь и сейчас всё это есть. Но всё-таки не всем это нравится, и те, кто ждут от книг только светлого и доброго разочаруются. И уж не знаю, что посоветовать таким людям, сказал бы почитайте «Колобок», но ведь главного героя там заживо съели, а в «Красной Шапочке» по сути волку топором вспороли брюхо, ну а «Курочка Ряба» это вообще настоящая семейная драма… Так что негатив есть везде. Но в «ПЛиО» всё пропитано интригами, заговорами и предательствами. Постельных сцен здесь, кстати, тоже очень-очень много, при чём во всех подробностях, кому-то и это может не понравится.
Пока что я говорил только об основном цикле, в который на данный момент входит пять романов – «Игра престолов», «Битва королей», «Буря мечей», «Пир стервятников» и Танец с драконами». Ещё два романа ожидаются. И ждать, похоже, придётся долго, разница между выходами первых трёх книг была по два года, между третьей и четвёртой – пять лет, между четвёртой и пятой – все шесть! Но помимо основного цикла есть ещё повести, действие которых происходят приблизительно за девяносто лет до «Игры престолов». Повести отличаются меньшим размахом, и повествуют о приключениях межевого рыцаря Дунка и принца Эйегона (Эгга). С натяжкой можно сказать, что они заканчиваются с более-менее счастливым концом для главных героев. Повести эти так же очень интересны, на данный момент их три: «Межевой рыцарь», «Присяжный рыцарь» и «Таинственный рыцарь».
Ну и конечно следует помянуть о сериале, по сути, первое моё знакомство с этим миром произошло именно через сериал, я, перематывая, просмотрел несколько серий и очень заинтересовался, узнал, что основано на книгах и отложил просмотр. А когда дочитал, полностью посмотрел первый сезон, и просмотрел некоторые интересные моменты во втором и третьем. Сериал так же очень хороший, с отличной игрой актёров, как дебютантов, так и давно знаменитых. Конечно, есть отхождения от книг, но без этого обычно не обходится не одна экранизация, хотя смотреть желательно всё же после прочтения романа.
Итог: рекомендуется к ознакомлению всем, вам любо очень понравится, либо возникнет полное отвращение, но вряд ли вы останетесь равнодушным. Для меня же это, как я уже говорил, наверное, самая любимая книга.
Оценка: 10/10 («превосходно») всем пяти романам и трём повестям, которые вышли на данный момент.