fantlab ru

Джордж Р. Р. Мартин «Песнь Льда и Огня»

Рейтинг
Средняя оценка:
9.05
Оценок:
7218
Моя оценка:
-

подробнее

Песнь Льда и Огня

A Song of Ice and Fire

Другие названия: Песнь Льда и Пламени

Цикл

Жанрово-тематический классификатор:
Всего проголосовало: 280
Аннотация:

В качестве основы при создании своей эпопеи Мартин использовал историю войны Алой и Белой Розы, крупнейшего феодального внутригосударственного конфликта в истории средневековой Европы, когда в течение 30 лет две ветви английской королевской династии Плантагенетов (Ланкастеры и Йорки) сражались за престол. Во время войны свершились все мыслимые и немыслимые преступления и измены, погибла практически вся старинная англо-норманнская знать, а честь рыцарства буквально была втоптана в грязь. Фэнтезийной калькой этих событий и является история Семи Королевств. Действие цикла Мартина фрагментарно и из этих фрагментов складывается эпическая картина любви и ненависти, мира и войны, беспощадной схватки за власть и бескорыстного самопожертвования. Этот цикл — фэнтезийная «Война и мир», здесь нет единого героя, в восприятии которого показывались бы события (хотя в центре событий и находится семья Старков). Героев много, они стоят по разные стороны баррикад и у каждого своя правда, всё, как в жизни, без примитивного деления на чёрное и белое.

С этим произведением связаны термины:

Содержание цикла: по порядкупо годупо рейтингу


8.18 (543)
-
13 отз.
  • Пламя и кровь: Кровь драконов
  • Пламя и кровь: Пляска смерти
7.56 (306)
-
6 отз.
7.51 (539)
-
9 отз.
8.04 (578)
-
19 отз.
7.56 (306)
-
6 отз.
7.51 (539)
-
9 отз.
8.04 (578)
-
19 отз.
8.60 (1993)
-
47 отз.
8.44 (3842)
-
101 отз.
8.30 (2961)
-
51 отз.
8.45 (2567)
-
35 отз.
 
 
 
 
 
 
9.00 (10707)
-
338 отз.
9.10 (8942)
-
151 отз.
9.15 (8700)
-
145 отз.
8.62 (7513)
-
167 отз.
8.75 (6032)
-
103 отз.
 
 
  • + Фрагменты, отдельно опубликованные главы:
8.94 (342)
-
1 отз.
9.00 (306)
-
8.66 (283)
-
8.58 (269)
-
8.62 (193)
-
  • Reek  [= Теон Грейджой] (2008) [фрагмент "Танца с драконами"]  
8.73 (253)
-
8.67 (30)
-
9.01 (159)
-
2 отз.
8.38 (57)
-
1 отз.
8.75 (268)
-
4 отз.
8.60 (5)
-
7.31 (75)
-
2 отз.
6.71 (65)
-
6.53 (58)
-
6.59 (55)
-
6.32 (53)
-
6.44 (54)
-
6.47 (52)
-
6.61 (50)
-
6.55 (48)
-
6.63 (50)
-
6.54 (49)
-
6.64 (49)
-
6.61 (47)
-
6.52 (45)
-
6.61 (45)
-
6.53 (46)
-
6.62 (45)
-
6.69 (45)
-
6.76 (45)
-
6.38 (29)
-
6.10 (29)
-
6.23 (30)
-
6.56 (25)
-
6.71 (24)
-
6.80 (25)
-

Обозначения:   циклы (сворачиваемые)   циклы, сборники, антологии   романы   повести
рассказы   графические произведения   + примыкающие, не основные части


Награды и премии:


лауреат
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2001 // Цикл первые две книги (США)

лауреат
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2002 // Цикл первые 3 книги (США)

лауреат
Книжная премия Рунета, 2015 // Бестселлер OZON.ru в категории "Книги"

лауреат
Премия Геффена / פרס גפן / Geffen Award, Ретроспектива - лучшее за 20 лет // Переводная книга фэнтези (США)

Номинации на премии:


номинант
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2000 // Цикл (США)

Экранизации:

«Игра престолов» / «Game of Thrones» 2011, США, реж: Брайан Кирк, Даниэль Минахан, Тимоти Ван Паттен



Похожие произведения:

 

 


Легенды
1999 г.
Игра престолов. Книга I
1999 г.
Игра престолов. Книга II
1999 г.
Битва Королей. Книга 1
2000 г.
Битва Королей. Книга 2
2000 г.
Игра престолов. Книга I
2000 г.
Игра престолов. Книга II
2000 г.
Игра престолов
2001 г.
Битва королей
2001 г.
Буря мечей. Книга 1
2002 г.
Буря мечей. Книга 2
2002 г.
Буря мечей
2003 г.
Битва Королей
2004 г.
Битва Королей
2004 г.
Буря мечей
2004 г.
Буря мечей
2004 г.
Игра престолов
2004 г.
Игра престолов
2004 г.
Ретроспектива II: Стеклянный цветок
2005 г.
Легенды II
2006 г.
Битва королей
2006 г.
Буря мечей
2007 г.
Игра престолов
2007 г.
Пир стервятников
2007 г.
Пир стервятников. Книга I
2007 г.
Пир стервятников. Книга II
2007 г.
Пир стервятников
2008 г.
Стеклянный цветок
2008 г.
Буря мечей
2009 г.
Игра престолов
2009 г.
Игра престолов
2011 г.
Игра престолов
2011 г.
Битва королей
2011 г.
Пир стервятников
2012 г.
Буря мечей
2012 г.
Буря мечей. Пир стервятников
2012 г.
Пир стервятников
2012 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2012 г.
Воины
2012 г.
Танец с драконами
2013 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2013 г.
Танец с драконами. Искры над пеплом
2013 г.
Танец с драконами. Искры над пеплом
2014 г.
Воины
2014 г.
Рыцарь Семи Королевств
2014 г.
Смертельно опасны
2015 г.
Негодяи
2015 г.
Рыцарь Семи Королевств
2015 г.
Игра Престолов. Часть 1
2015 г.
Игра Престолов. Часть 2
2015 г.
Битва королей. Часть 1
2016 г.
Битва королей. Часть 2
2016 г.
Игра престолов
2016 г.
Мир Льда и Пламени: Официальная история Вестероса и Игры Престолов
2016 г.
Пир стервятников
2016 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2016 г.
Битва королей
2016 г.
Буря мечей
2016 г.
Игра престолов
2017 г.
Книга мечей
2018 г.
Буря мечей
2018 г.
Пламя и кровь: Кровь драконов
2018 г.
Битва королей
2018 г.
Игра престолов
2019 г.
Пламя и кровь: Пляска смерти
2019 г.
Битва королей
2019 г.
Пир стервятников
2019 г.
Танец с драконами. Грезы и пыль
2019 г.
Игра престолов
2019 г.
Пламя и кровь
2019 г.
Мир Льда и Пламени
2019 г.
Буря мечей. Том 1
2019 г.
Буря мечей. Том 2
2019 г.
Буря мечей
2020 г.
Битва королей
2020 г.
Рыцарь Семи Королевств
2021 г.
Рыцарь Семи Королевств
2022 г.
Пламя и кровь. Кровь драконов
2023 г.

Самиздат и фэнзины:

Мир Льда и Пламени: Официальная история Вестероса и Игры Престолов
2010 г.
Игра престолов
2018 г.
Битва королей
2019 г.
Буря мечей
2020 г.
Пламя и кровь
2020 г.

Аудиокниги:

Игра престолов
2012 г.
Игра престолов
2013 г.
Игра престолов
2013 г.
Битва королей
2014 г.
Буря мечей. Часть 1
2015 г.
Буря мечей. Часть 2
2015 г.
Буря мечей. Часть 3
2015 г.
Пир стервятников
2016 г.
Танец с драконами
2016 г.
Танец с драконами
2016 г.

Комиксы и графические произведения:

Игра престолов. Книга 1
2014 г.
Игра престолов. Книга 2
2015 г.
Игра престолов. Книга 3
2015 г.
Game of Thrones: Благородные Дома Вестероса. Сезоны 1-5
2016 г.
Игра престолов. Книга 4
2016 г.
Игра престолов. Графический роман
2018 г.

Прочие издания:

The Lands of Ice and Fire
2012 г.
(английский)
Пир Льда и Огня. Официальная поваренная книга «Игры престолов»
2014 г.
Земли Льда и Огня
2016 г.

Издания на иностранных языках:

A Game of Thrones
1996 г.
(английский)
A Storm of Swords
2000 г.
(английский)
Year's Best Fantasy
2001 г.
(английский)
Legends: Short Novels By The Masters of Modern Fantasy
2001 г.
(английский)
Quartet: Four Tales from the Crossroads
2001 г.
(английский)
A Clash of Kings
2002 г.
(английский)
Legends II
2003 г.
(английский)
A Feast for Crows
2005 г.
(английский)
Troonide mäng
2006 г.
(эстонский)
Warriors
2010 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2011 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2011 г.
(английский)
A Feast For Crows
2011 г.
(английский)
A Feast for Crows
2011 г.
(английский)
A Storm of the Swords. 1: Steel and Snow
2011 г.
(английский)
Warriors 1
2011 г.
(английский)
A Game of Thrones
2011 г.
(английский)
A Clash of Kings
2011 г.
(английский)
A Clash of Kings
2011 г.
(английский)
A Feast For Crows
2011 г.
(английский)
A Game of Thrones
2011 г.
(английский)
A Storm of Swords
2011 г.
(английский)
A Storm of Swords
2011 г.
(английский)
A Feast for Crows
2011 г.
(английский)
Juego de tronos
2012 г.
(испанский)
A Dance with Dragons
2012 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2012 г.
(английский)
A Dance With Dragons
2012 г.
(английский)
The Sword & Sorcery Anthology
2012 г.
(английский)
Dreamsongs: Volume II
2012 г.
(английский)
Epic
2012 г.
(английский)
Warriors
2013 г.
(английский)
Гра престолів
2013 г.
(украинский)
A Game of Thrones
2013 г.
(английский)
The Wit & Wisdom of Tyrion Lannister
2013 г.
(английский)
The Wit & Wisdom of Tyrion Lannister
2013 г.
(английский)
Dangerous Women
2013 г.
(английский)
Битва королів
2014 г.
(украинский)
Rogues
2014 г.
(английский)
The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and The Game of Thrones
2014 г.
(английский)
The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and The Game of Thrones
2014 г.
(английский)
A Knight of the Seven Kingdoms
2015 г.
(английский)
Разбойници
2015 г.
(болгарский)
Буря мечів
2015 г.
(украинский)
Бенкет круків
2016 г.
(украинский)
A Game of Thrones
2016 г.
(английский)
Лицар сімох королівств
2017 г.
(украинский)
The Book of Swords
2017 г.
(английский)
The Book of Swords
2017 г.
(английский)
Танок драконів
2018 г.
(украинский)
The Book of Swords
2018 г.
(английский)
Fire & Blood
2018 г.
(английский)
Битва королів
2019 г.
(украинский)
Гра престолів
2019 г.
(украинский)
Вогонь і кров
2019 г.
(украинский)
A Clash of Kings
2019 г.
(английский)
A Storm of Swords
2020 г.
(английский)
The Rise of the Dragon: An Illustrated History of the Targaryen Dynasty, Volume One (The Targaryen Dynasty: The House of the Dragon)
2022 г.
(английский)




 


Отзывы читателей

Рейтинг отзыва


– [  33  ] +

Ссылка на сообщение ,

Кто-то из классиков, кажется, Агата Кристи, сказала, что в литературе нет высоких и низких жанров — есть хорошие книги и плохие.

Так вот книга Мартина плоха.

«Натуралистичная чернуха»? Почитайте «Живые и Мертвые» К. Симонова, «Искру жизни» Ремарка (про концлагерь) и другие подобные книги. В хороших книгах, пусть и страшных, герои все же пытаются остаться людьми, сохранить в себе что-то человеческое несмотря на обстоятельства.

У Мартина — все подлецы. Если описания — непременно мрачные, непременно «замерзшие сопли», грубость, волки, сжирающие младенцев и прочее, и так с первых до последних страниц. как можно такое читать и находить удовольствие, какие-то скрытые смыслы? Чернуха ради чернухи, вот и весь смысл.

Меня хватило примерно на три первых страницы, остальное пролистала. Книгу скачала в интернете, просто чтобы понять, чем все восхищаются.

Так и не поняла этого, но для себя точно закрыла тему под названием «Мартин».

Оценка: 1
– [  19  ] +

Ссылка на сообщение ,

Когда увидел, что этот цикл занимает первое место в рейтинге был просто в шоке. Абсолютно бездарное коммерческое чтиво — иных слов просто нет. Создалось устойчивое впечатление, что автор заключил договор с каким-то издательством, получил предоплату и поэтому не может остановиться. Идея сюжета отсутствует как таковая, мир не является полностью разработанным автором, взяты исторические описи времен средневековой Европы, Древнего Египта, Скандинавия, Ирландия, немного времена испанцы-мавры-баски — все это скомпелировано, заменены имена реальных людей немного добавлено фантазийных вариантов (драконы и т.д.) и вывалено на читателя. Мое мнение это откровенный суррогат. Все повествование построено на эксплуатации человеческих пороков: похоти, жажды власти, жестокости, лицемерии, лжи. Соответственно поэтому построено на соответствующем наборе постоянно чередующихся сцен убийств, подробном описании сексуальных сцен, насилии и т.д. У меня после прочтения половины первой книги создалось впечатление, что автор озлоблен на мир, или больной на голову, эдакий вариант Паоло Пазолини... надеюсь в курсе как он закончил свою жизнь. Положительного вынести из этого «эпоса» невозможно, только лишь позлорадствовать: оказывается у меня не все так плохо, есть те кому хуже. если бы была оценка с минусом поставил бы ее. Читать сие творение просто вредно для психики.

Оценка: 1
– [  14  ] +

Ссылка на сообщение ,

Я не люблю эпическое (или просто многосерийное (многотомное)) фэнтези. Во-первых, это эскапизм, который отнимает у меня не только деньги, но и кое-что поглавнее — время. Однако людям, не озабоченным добыванием хлеба насущного (дети, заключенные и пр.) эта сага вполне сойдет. Во-вторых, я не могу читать это после Толкина, Бигля, Желязны и других мастеров именно этого жанра (Толкина и Желязны я читал школьником). Короче — это чисто для фанатов, типа Стефании Майер, или как там ее...

Оценка: 1
– [  23  ] +

Ссылка на сообщение ,

Благородные рыцари в сияющих доспехах несутся во весь опор навстречу врагу, чтобы храбро сразить его своим не знающим промаха копьём. Мудрые короли, которые справедливо правят своим народом. Трудолюбивые крестьяне, которые не зная усталости пашут землю, выращивая богатые урожаи. Войны, в которых обязательно побеждают достойнейшие, и герои, которые в конце концов воздают злодеям по заслугам, и по праву занимают престол королевства, которым правят долго и счастливо.

Господи, меня сейчас стошнит.

Серьёзно, как такой перспективный и толковый жанр как «фэнтези» превратили в унылейшее, однообразное гуано? Как это мы упустили из виду момент, когда «сказка для взрослых» превратилась в «сказку для дегенератов»? Почему книги в этом жанре, написанные в последнее время страшно открывать – тебя может просто завалить с головой тоннами пафоса? Наконец, почему жанр плотно ассоциируется с примитивизмом и попаданцами?

Неудивительно, что «Песнь Льда и Пламени» стала буквально глотком воздуха для истосковавшихся фанатов. Благородные рыцари? Ха. Мудрый король? Ха-ха. Злодеи, которым воздаёт по заслугам благородный герой? Ха-ха-ха. Заслуга автора «Песни» хотя бы в том, что он добавил в умирающий жанр реализму. Как известно, настоящая история всегда будет интереснее любого вымысла, главное — правильно её подать.

В огромной империи под названием Семь Королевств к концу подходит долгое лето, длившееся несколько десятков земных лет. На носу — такая же долгая зима. Король Роберт Баратеон прибывает в гости к своему старинному другу — лорду Севера Эддарду Старку, и предлагает тому должность «Десницы» — второго лица в государстве. Тем временем, на другом континенте пара уцелевших отпрысков династии, свергнутой Старком и Баратеоном лелеют надежду однажды вернуть то, что принадлежит им по праву. Впрочем, если они хотят занять Железный Трон, им придётся встать в конце очень длинной очереди, ведь за него уже началась жестокая Игра Престолов.

Не будем кривить душой — первое впечатление от книги может быть несколько… смазанным. События развиваются весьма неторопливо, и первую сотню страниц мы наблюдаем за незнакомыми персонажами, которые пьянствуют, развратничают и вообще, мало напоминают светлые образы храбрых героев из привычной нам фэнтези. Король, который был храбрым и могучим воином превратился в похотливого и толстого алкоголика. Прекрасная принцесса, которую он заполучил в жёны, открыто презирает его. Экономику королевства (вообще неслыханное для фэнтези дело) крепко держит в руках глава аристократического дома, что сотрудничал со свергнутой династией. Даже у единственного действительно достойного благородного персонажа есть бастард, которого тот нагулял в военном походе. Вдобавок, на нас сразу вываливают десятки персонажей с труднозапоминающимися именами, и весьма нетипичными характерами. Что, чёрт побери, здесь происходит?

И лишь со временем перед нами предстаёт полная картина происходящего, которую автор рисует весьма аккуратными мазками. Историю читатель наблюдает глазами десятков самых разных персонажей, у каждого из которых есть свой характер, своё видение добра и зла и своё понимание происходящего. И читатель быстро понимает, сколь удачным оказался этот приём. Особенно интересно – и, чего уж там, жалко – смотреть на меняющийся мир глазами Сансы, дочери благородного до идиотизма Старка, которая постепенно приходит к пониманию, что реальный мир, это не баллада о приключениях великих героев.

Храбрые рыцари в «Песни Льда и Пламени» охотно избивают детей на потеху королю-садисту, и режут глотки неугодным. Принцессы и королевы не только пукают, но ещё и трахаются, и активно используют свою красоту для достижения выгоды. Великие военачальники вовсе не обязательно оказываются хорошими политиками, а хорошие политики понимают, что чем гуще тень за троном, в которой ты стоишь, тем больше тебе от этого пользы. Наконец, чуть ли не впервые в истории жанра положительный герой не является бессмертным. «Нет, ну его уж точно не казнят», думает читатель, глядя как благородного человека ведут на эшафот. «Нет, ну этот наверняка выберется», убеждает себя читатель, наблюдая со страниц романа за хитроумной ловушкой, в которую угодил другой положительный герой. Чудес не случается, а реальный мир оказывается слишком жестоким в «Песне Льда и Пламени». Прочитав одну книгу, понимаешь, что именно Зло в конце концов победит, потому что не заморачивается такой чепухой как «принципы» и «правила». Прочитав все, написанные на данный момент книги понимаешь, что нет никакого добра и зла, а есть разные люди, у каждого из которых своя правда, свои идеалы и убеждения. И сами понятия «хорошо» и «плохо» определяют те, кто победил сегодня.

«Песнь Льда и Пламени» – это нечто большее, чем просто фэнтези-роман. Это часть истории далёкого мира, в котором, тем не менее, живут абсолютно реальные люди, со своими реальными проблемами. Мартин показал нам, что «и жили они долго и счастливо» – это, как правило, фраза, на которой заканчивается сказка, и начинается реальная жизнь, в которой за счастье надо бороться. В которой, как это ни прискорбно, нет места благородству, справедливости и героизму. В которой, чтобы победить, нужно стать беспринципным и расчётливым человеком, для которого понятия «друг» и «враг» – это роскошь. Наверное, поэтому у эпопеи есть как восторженные фанаты, так и непримиримые враги. Ведь иногда хочется, чтобы хотя бы на страницах было место добру и благородству…

Ну а Джорджа Мартина можно поблагодарить хотя бы за то, что с современным деградировавшим фэнтези Джордж Мартин совершил то, что регулярно проделывал кхал Дрого с Дейенерис, а Джейме Ланнистер — со своей царствующей сестрой Серсеей. Ведь именно «Песнь Льда и Пламени» показала, что фэнтези может быть глубокой и сложной литературой, а не глупыми сказочками для детей.

Остаётся только позавидовать тем, кому только предстоит открыть для себя эту замечательную книгу.

Оценка: нет
– [  17  ] +

Ссылка на сообщение ,

Эпическая сага о лузерах.

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
Автору осталось укокошить Тириона, чтобы сюжет окончательно канул в болото.

Динамичное на первых порах повествование после трёх книг приобрело характерный темп занудного мыльно-оперного телесериала.

Бабло таки переплавило писателя в янки.

Рекомендовать к прочтению могу только первые три книги, и только тем, кого не смущает внезапно оборвавшийся сюжет. (Точнее — все многочисленные сюжетные линии сразу)

Оценка: нет
– [  13  ] +

Ссылка на сообщение ,

Поскольку даже спустя столько лет серия не завершена, отпишусь по тому, что есть.

Сам Мартин (как видно из его цитаты наверху этой страницы) назвал себя садовником, т.е. человеком, не знающим, что у него вырастет. Что же — это очень точная самоидентификация, ибо, если кратко, то с каждой книгой сериал становится всё менее концентрированным и всё более расплывчатым.

Помню, как прочитал трилогию (а в 2000 это была ещё трилогия) в Веке Дракона — незабываемое впечатление! Надо сказать, что прошедшие годы пошли скорее во вред серии, чем в плюс — Пир стервятников уже снижает планку, а Танец с драконами превращает серию в подобие «Колеса Времени» Р. Джордана — очередной проходной роман. ИМХО, из Пира стервятников можно было убрать Бриенну и уже было бы лучше и цельнее, что ли.

Это очень, очень странно: писатель находится на исходе своей жизни, пишет Magnum opus и от книги к книге снижает накал страстей, размывает интригу (да и экшен). По идее, он уже на автомате должен переходить в свои ПОВы и двигаться с ними, а ощущение, что он не знает, чем занять половину из них.

Это падение прослеживается и в главном смысле, нерве романов: если «Игра престолов» — о борьбе за власть, то, начиная с «Бури мечей» вопрос «о чём это» натыкается на нелицеприятный ответ — о чернухе человеческой жизни. Бытовуха, только изрядно подперчённая жестокостью, засасывает в себя и героев романа и самого Дж.Мартина. Что, для главной идеи — борьбы за власть и её атрибутов — политических интриг — так важно количество содранной кожи или искалеченных людей?

Герои, сюжет, роман, автор начинают вязнуть в болоте — порок и беда всех современных англо-саксонских писателей: за раскрученный роман шекели платятся, т.е., прошу прощения, доллары, а, значит, не грех и растянуть на томик-другой, а то, что нерв произведения рассосётся, потеряется накал, ну.......

За интригу цикла — 10 из 10.

За сюжет — 7-8 из 10.

Ну да ладно, поговорим о хорошем.

Отмечу то, что лично мне запомнилось.

1. Старая религия Богов-деревьев. Вот, вроде и понимаешь, что перед тобой вариации на тему друидов, но сделано мастерски.

2. Иные, приходящие с севера. Тоже понятно — это же инеестые великаны из саг! (то, что они там не великаны, а сами великаны — более простые, из плоти и крови — не должно нас смущать — архетип у Иных — именно инеистые великаны) Но Мартин так удачно раскрывает их образ, что всегда остаётся интрига, кто они и что они. Вот, например: зима приходит, когда приходят Иные, или это Иные приносят холод и зиму? Но тогда что ими дивгает?

3. Времена года, длящиеся по нескольку лет. Здесь очевидно логическое противоречие: разве год — оборот планеты вокруг звезды — не меряется его временами? Значит, у неё не стабильная один раз и навсегда орбита, но — как это по-научному сказать? — два варианта обриты — для нескольких лет зимы и нескольких лет лета, при чём, каждый раз в уникальном количестве. Но если это Иные приносят зиму, тогда вопросы отпадают — значит, орбита стабильна и климат вполне умеренный, осенне-весенний, а именно Иные делают зиму на несколько лет подряд.

4. Герои. Перечислю наиболее колоритных, запомнившихся из них: Арья и Тирион, на втором месте — Снса, Дени, Джоффри, Тайвин, Джейме, Бран, Варис, Якен Хгар.

Каждый раз боролся с собой, чтобы не прочитать ПОВы Арьи и Тириона насквозь, первыми, пренебрегая логикой романов. Когда эта сволочь Джоффри помер в муках от яда, я, помню, 50 грамм себе налил. Или, даже, 150. (Вы фантазию не разводите — я так-то непьющий)

Перечислю серых, нудных, ИМХО не удавшихся: Бриенна, на втором месте — Давос, Ботоны, Ходор, Джон Сноу, Даарио Нахарис, Миссандея (это в сериале она звезда, а в книге....). Часто было ощущение, что Мартин таскает этих персонажей как кота за ......

К остальным — равнодушен.

За героев — 10 — всё же равнодушными почти никто не оставляет, или, по крайней мере, внутри книг они смотрятся уместно.

Вообще, герои, персонажи — то, на чём выезжает текст, срывая львиную долю лайков.

Кстати, очень, очень жаль, что Мартин фактически слил линию Брана. Понимаю, авторы сериала показали трагическую гибель Ходора и полстраны плакало над этим новым Герасимом-Хатико, но в книге-то, линия Брана реально завалена! Видно, что Мартин не смог придумать — именно как фантаст придумать — как объяснить читателю, как деревья и древовидцы пронзают время и можно ли тогда что-то изменить в прошлом или будущем. Это же такой козырь!!!

Вообще фантастическая часть (чистая фантастика) плоха настолько, насколько хороши и колоритны герои. Как и почему погибала Валлирия? Какой-такой «рок» обрушился на неё? Откуда пришли валлирийцы и драконы? Со спутника? С другой планеты? А что было до андалов и первых людей — поподробнее, а не на 2 странички, как это узнаёт Бран! Ёпс, да ты же фантаст! Но IRL Дж. Мартин — писатель, помещающий своих персонажей в искусственные миры, а вовсе не творец этих миров, недаром же наиболее успешные его герои носят либо полностью черты исторических персонажей (Ричард Глостер), либо — собирательных их образов.

За фантастику — 3 по 10 бальной шкале.

О чём Песнь? О власти, о мести, о жестокости. И, удивительно, в ней совершенно нет любви. Даже постельные сцены в книге прописаны вымученно, на троечку (это сериал как порнофильм смотрится, а в книге секос из-под палки идёт), а уж настоящей, искренней любви ВООБЩЕ нет. Даже Арья, Тирион, Джон Сноу и Дейенерис — главные герои саги не любят. Функция отключена.

Есть один момент, который я так и не смог для себя понять: за что Дж. Мартин так ненавидит большинство своих героев? Что ему сделала судьба, за что он с таким изощрённым садизмом изголяется над очень, очень многими из них? Понимаю, ему близок образ Ричарда Глостера и оттого он видит себя в Тирионе, и, понимаю, он любил в своей жизни пару женщин, одна из которых нашла своё воплощение в образе Арьи, а вторая — в Дейенерис (и это её второе воплощение, первое было в рассказе 70-х гг. о ледяной планете — название не помню). Но за что остальных-то так?

Прокомментирую оценку: ИМХО, если бы не супер-популярный сериал, думаю, что Песнь Льда и Пламени собрала бы более скромные отзывы и оценки.

22. 08.2017

Прочитав спойлеры к последнему сезону ИП, могу сказать: Дж. Мартин — сволочь. «Все умерли» — это не фигура речи. Из четырёх главных героев Мартина в живых останутся два, а среди полуглавных — почти ни одного. Увидев, какие два останутся в живых и кто будет там править (трон по определённым причинам не достанется никому из живых ныне героев), я могу сказать, что Дж. Мартин — ещё и ненавидит окружающих людей. Банальность, правда, но это именно так. Подробно напишу, почему так считаю, когда выйдут все книжки.

Да: Д. Андреев в своей «Розе Мира» написал, что герои, созданные пейсателем, облегчают, или, наоборот, отягащают его посмертие. Так вот: сжечь Дж. Мартина в диком огне — слишком мягкая смерть!

Оценка: нет
– [  12  ] +

Ссылка на сообщение ,

Думается, что основная идея цикла крутится вокруг попытки создания автором беспристрастного описания условной модели мира , в котором, при полном отсутствии какого-либо прогресса, исторически сосуществует множество многоуровневых противоборствующих сил, но ни одна из них сознательным усилием автора не отображается воплощением абсолютного добра или зла.

Под разными умело выбранными ракурсами, черное и белое легко меняются местами.

Много-ходовая игра на плоской карте.

Кто-то в ней пешка, кто-то ферзь, но за кулисами есть и трансцендентные игроки (боги?).

Отсутствие каких-либо вразумительных составляющих связанных с поисками персонажами смысла происходящего в любой из областей человеческой деятельности, с лихвой компенсируются обилием натуралистической чернухи.

Все увлечены игрой за выживание и только.

Вьется бесконечная цепь причин и следствий событий, с постоянно обрубаемыми и перевязываемыми концами.

Чем оно все кончится? Скорее всего ничем особенным — придет весна.

Оценка: нет
– [  12  ] +

Ссылка на сообщение ,

Смысл серии в чём-то схож со смыслом сериала «Секс в большом городе»: всем должно быть хорошо, но всё очень плохо и все очень много пи!@дят на протяжении всего повествования. А когда они затыкаются, то идёт незамысловатое описание чего герои в данный момент делают. Вы говорите «яркие персонажи»? Да если бы их не было, серия бы полетела в мусорное ведро ещё на недочитанной первой книге.

«Столпы земли» только с элементами фэнтези. Книжка-сериал без конца и края. Чем-то напоминает жвачку, которая первую книгу ещё сохраняла какой-то вкус, но к середине второй уже превратилась в комок без вкуса и запаха.

Подобные вещи меня затягивают не на долго, на второй книге возникло ощущение, что автор меня обманывает как искусный напёрсточник – может крутить свои напёрсти бесконечное количество времени и я так и не угадаю где находится спрятанный шарик.

оценка 5/10

Оценка: нет
– [  11  ] +

Ссылка на сообщение ,

А я вот не смог читать, потому и оценивать не буду. Первые полсотни страниц убили интерес к книжной вселенной. Помнится была пятница. После долбанутой учебной недели. Купил продуктов на выходные с твердым желанием, не казать носа для общения с любого рода людьми. И как полагается почитать книжку. Хорошую книжку. Книжку которые не посоветовал только ленивый или мертвый. И не смог, никак. И потом еще и пару лет не смотрел сериал в надежде что все же прочитаю книжку. Но не читал. Не мог. Сериал посмотрел потом, под давлением барышни. Она не любила фэнтази, фантастику и прочие извращения. А я любил, давно любил. Она смотрела и читала, а я нет.

К чему я это? А ни к чему. Среди двух сотен отзывов должен быть и такой, ни о чем.

Оценка: нет
– [  11  ] +

Ссылка на сообщение ,

Хочу написать свои впечатления обо всей — пусть и пока еще неоконченной — серии целиком, поскольку об отдельных книгах писать сложно: настолько сильно переплетены их сюжетные линии и настолько они равноценны.

До «Песни» я прочитал довольно много фентезийных саг, считал себя довольно искушенным ценителем сего жанра и подошел к серии с неким «опытом» и предвосхищением игры по определенным правилам. Что же... Мартин перевернул моё отношение к писательству в целом и к фентези в частности. Его произведение оказалось настолько непохожим на ранее прочитанные, что я почувствовал себя новорожденным в бескрайнем море новых возможностей, где нет привычных штампов и условий.

Приведу пример: возьмём некий стандартный текст фентезийного романа (сферический конь в вакууме :), где нас знакомят с альтернативной реальностью или миром, его географией, политической обстановкой, населением, законами, интригами и главным героем или группой основных действующих лиц. Когда мы видим как на наших глазах герой растет, приобретает определенный опыт, ввязывается в различные авантюры, мы даже не сомневаемся, что герой дойдет до конца и решит поставленную перед ним задачу.

У Мартина главные герои отсутствуют как таковые и вся сага выглядит, как клубок из человеческих (и нечеловеческих) судеб и поступков, выделить из которых нечто первостепенное либо очень трудно, либо невозможно вовсе. Он рассказывает о жизни героя в мельчайших подробностях, толкает его то в огонь, то в воду, связывает его судьбу с судьбами многих других лиц; этому герою начинаешь сопереживать... Но потом его на наших же глазах убивают самым жестоким способом... Шок. Своеобразная прививка реальности. И после таких поворотов невольно начинаешь значительно сильнее сопереживать оставшимся в живых героям и ждать очередного потрясения.

Герои Мартина не представлены в виде абсолютных негодяев или поборников правды и справедливости, они трансформируются, эволюционируют, подчас настолько, что не исключена возможность появления симпатии к откровенно неприятному персонажу, как и антипатии к эталонному положительному герою... Нет абсолютно белого, как и не существует абсолютно черного.

Не чувствуется личного отношения автора к своим многочисленным персонажам, что зачастую прослеживается у других авторов. Мартин беспристрастен. Возникает стойкое ощущение, что он играет судьбами героев, как в кости, перемешивая их и бросая на игральную доску, в результате чего основополагающим фактором в том, как разовьются события далее, станет банальный случай с некоторой толикой удачи...

Сага пестрит обилием событий, пропитана невероятной динамикой, хитросплетением интриг, захватывающими баталиями и харизматичными персонажами. И при всём этом автору удается настолько точно описать как физическую обстановку и портреты героев, так и психологическую картину, что логика происходящего становится если не очевидной, то хотя бы оправданной.

Эта серия станет невероятным приключением для самого широкого круга читателей, откроет ранее неизведанные горизонты и научит искренне переживать за героев. Категорически рекомендуется как ценителям жанра, так и сомневающимся в его ценности.

Оценка 10 баллов

Оценка: нет
– [  11  ] +

Ссылка на сообщение ,

Начинал читать, мне показалось, что книжка ни о чём — этакая фанто-рыцарская санта-барбара без начала и конца, без морали, но главное — без идеи, хотя бы одной. Вот есть заезженный школьный штамп — «чему учит нас эта книга?» Читать несколько тысяч страниц мутоты, чтобы посопереживать более-менее реалистично прописанным героям? Нет уж, слуга покорный.

Сериал можно смотреть — витаминки для глаз, а книжка жувачка-жувачкой.

Оценка: нет
– [  10  ] +

Ссылка на сообщение ,

Вот есть Джон Голсуорси со своей Сагой о Форсайтах. Это очень длинная история одной семьи, монструозная, нобелевкой отмеченная, ооооочень скучная местами, однако полезная в историческом смысле. Ну, и затрагивающая всякие вопросы, философские, нравственные... Жизненные, короче, причем в контексте нашей реальности, хоть и не нашего времени.

Вот есть Джон Толкин со своим Властелином Колец. Произведение тоже не маленькое, хотя и меркнет рядом с опупеями вроде Колеса времени или вот той же ПЛИО. Повествование идет в вымышленной реальности, о вымышленных событиях, а большинство рас вообще не существует. И все же посыл мощный и ясный: стойкость, дружба, милосердие, бережное отношение к природе.

Улавливаете мысль?

И есть Джордж Мартин со своей ПЛИО. И смысл существования этого произведения, кроме как время-убивательного и деньго-добывательного, от меня ускользает.

Признаюсь сразу, сначала начала смотреть сериал, потом взялась читать. Первое осилила по диагонали, другое не осилила вообще. Сочная картинка постепенно стала бессмысленным месивом, а текст и вовсе сочностью не отличался. (Кровь-кишки и письки-сиськи не есть сочность, хотя, судя по рейтингу, для кого-то и они — откровение).

Запутанные сюжетные линии? В наличии! Но знайте, что они никогда не распутаются. В лучшем случае — оборвутся.

Интересные персонажи? Согласна, характеры... развернутые, скажем так. Но знайте, что персонажи никогда не вырастут. Всякие вещи будут случатся с ними, но ничто не заставит их действовать отлично от того, как они действовали со своего первого появления. (Сериал, несмотря ни на что, зашел достаточно далеко, чтобы героев «вырастить», хоть как-то.)

Огромный мир, карты, религии, реалии всякие... Очень интересно, должно быть, для некоторых. Такой тип людей, которым интересней ковыряться в несуществующей истории несуществующего мира, чем мира реального. Что ж, их право.

Кстати, о реальном мире. Я обычно просто читаю книги и не особо интересуюсь личностью автора, но информация мелькает то тут, то там... Мистер Мартин успешно кормит своих читателей завтраками, если говорить толерантно. А если не толерантно, то десяток лет Джордж врет, чтобы удержать интерес читателей, и подсовывает им куски своего другого творчества, такого же стылого и бессмысленного. Уж извините.

Не знаю, как ставить оценку... Натурализм не впечатляет после учебника по криминалистике. Чудовищный объем текста — сомнительное достоинство по-моему (деньго-выжимательное для меня, читателя). Все герои по итогу оказываются антигероями, хотя есть и те, кто блеснул, как луч света в бездне текста... и тут же помер.

Я не нашла в этой серии для себя ни хорошего, ни интересного. Наверное, я просто ничего не понимаю в книгах. Ведь столько людей не могут ошибаться?..

Оценка: нет
– [  9  ] +

Ссылка на сообщение ,

Песнь льда и огня.

О Дж. Мартине уже написано много, и плохого, и хорошего. Мнения читателей разделились, и я не буду настраивать одних против других.

К сожалению, я не настолько хорошо знаю английский язык, чтобы перечитать книгу в оригинале, но, прочитав её на русском, я на какое-то время впал в ступор: даже если вы не фанаты таких романов, вам следует ознакомиться со стилем, в каком пишет Дж. Мартин. Каждое слово в каждом предложении выставлено снайперским выстрелом пера мастера. Даже нудная пирушка подаётся как достаточно интересное и информативное чтиво, из которого между строк можно вычитать гораздо больше, чем из написанного чёрным по белому.

Многим современным авторам, особенно отечественным, следует поучиться у него, как правильно излагать свои мысли на бумаге, закручивать сюжеты и капать на нервы фанатам постоянно задерживающимся выходом очередного тома книги.

Серию книг оценю на 10.

Оценка: нет
– [  8  ] +

Ссылка на сообщение ,

Как-то однажды, пребывая в тоске по чему-нибудь большому и прекрасному, уцепилась за услышанную на «эхе Москвы» фразу Венедиктова о том, что опять, мол, он перечитывает «Песнь льда и огня», и опять, вот, очарован... Когда времени читать особо нет, то очень ждешь каких-нибудь авторитетных рекомендаций от уважаемых товарищей, дабы не бродить в потемках, перетряхивая и пропуская через себя горы макулатуры и чьей-то графомании.

Вот так и погрязла я с упоением в этих Семи Королевствах.

Новая книга откладывалась в сторону только по прочтении последней страницы, т.е ранним и даже не очень ранним утром. а когда книги закончились, с месяц я послонялась из угла в угол вся потерянная, а потом пришлось перечитывать сызнова, т.к. соскучилась за ними всеми :smile:

Муж ревновал, обзывая мои фолианты «войной и миром», ну а у меня, скорее, были параллели с изученными вдоль и поперек в школьные годы «проклятыми Королями» Дрюона. Только не про Францию, а про англов. Только не история, а фэнтези.

Но насколько все реально! Но насколько выписаны характеры жителей этой несуществующей вселенной! Каждая глава погружает во внутренний мир одного из героев — и начинаешь слышать его ушами, видеть его глазами, чувствовать его кожей. Примеряешь на себя десятки образов — и постигаешь их все.

это здорово. Это гениально. С душой, с божьей искрой, талантливо — это прекрасно. Мартину аплодирую стоя.

С тех пор, как было окончательно выяснено, что новых книг нет, раз в год перечитывая избранные главы, хожу с постоянным ощущением потери и неудовлетворенности — это как будто лучший друг перестал писать и внезапно исчез из поля зрения — остается смотреть фотографии, перебирать дорогие сердцу воспоминания, и постоянно болеть душой — ну как он там!!?? Потери, неудовлетворенности — и надежды, что скоро таки появится обещанное продолжение. Я знаю, что оно не разочарует. Пир Воронов? вроде как в этом году? ЖДЕМ-С!!!

Оценка: нет
– [  7  ] +

Ссылка на сообщение ,

Прочитал первую часть, а именно «Игра престолов» в больнице, жена купила, читал запоем так как в больнице и делать то больше нечего, прочитав что этот цикл занимает первое место в рейтинге и восторженные отзывы,был удивлен за что: 1) На жанр фэнтези(где там фэнтези, там скорее больше эротики) ну никак не тянет 2) Реалистическая борьба за престол(Ну так и возьми историческую эпопею с реальными персонажами) 3) Согласен что книга захватывает и оторваться очень трудно, все охота дочитать что же там будет дальше. Одним словом такой же коммерческий проект, как и голливудские фильмы, и нынешние детективы, пока смотришь или читаешь захватывает, а после думаешь что же за лажу я прочитал.

Оценка: нет


Написать отзыв:
Писать отзывы могут только зарегистрированные посетители!Регистрация




⇑ Наверх