автор |
сообщение |
be_nt_all
миродержец
|
|
|
Календула
миродержец
|
20 января 2011 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя выдра сказки используют сказочные сценарии, коих ограниченное количество
И тем не менее их предостаточно для того, чтобы создать нечто новое. В фэнтези так же ограниченное количество сценариев, ничего нового пока не придумано. Подростковое фэнтези идет по стопам Роулинг, особенно не развивая жанр и не внося чего-то новаторского.
|
|
|
Щерба Наталья
активист
|
20 января 2011 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Календула, а вот не согласна, что всё новое так уж и пишется с Роулинг. Тот же Пулман и Страуд пишут в своём оригинальном жанре. Конечно, сейчас многие копируют Сумерки, но та же Кассандра Клэр с "Городом костей" и так далее — довольно оригинально пишет, без каких-либо явных взаимствований. Среди относительно новых попадаются ну совсем скучные книги вроде "Книги звёзд" П. Л"ома (как-то так), но и он тоже пишет "своё". Из явных заимствований Гарри Поттера — только Емец и скачет впереди всех.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
20 января 2011 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Подростковое фэнтези идет по стопам Роулинг, особенно не развивая жанр и не внося чего-то новаторского.
О господи. Подростковое фэнтези, это не только Роулинг, оно было до неё (достаточно вспомнить «юных волшебников» Дианы Дуэйн, Диана Уинн Джонс, это, видимо, всё-же сказки) и будет после, не обязательно повторяя за Роулинг.
Что общего с Роулинг у трилогии «Ключ от королевства»? Или почти одноимённой гепталогии Никса? Являются ли подражанием ГП «Тёмные начала» Пулмана? А Кэтрин Фишер? Где там хоть что-то похожее на Гарри Поттера?
ps. Ну да, и Страуд конечно, чуть не забыл.
upd. И да. Любовь Романова «Люди крыш» (см. шапку темы). Пожалуй можно найти несколько постГП-эпизодов, хотя к Диане Дуэйн всё-таки несколько ближе. Но в целом — свежая и оригинальная вещь.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
20 января 2011 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Щерба Наталья олько Емец и скачет впереди всех.
Ещё в штатах есть Риордан, во Франции тоже кто-то такой есть, читал в чьей то АК обзор. Так что на этой ниве Емец не уникален. Но современное детское фэнтези гораздо шире, чем нечто a la Гарри Поттер.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
20 января 2011 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Кстати большинство фантлабовцев прохлопало ушами не обратило внимания на чудесные книги Кэтрин Фишер "Снежный странник"
Да, вспомнил, почему я его прохлопал, меня угораздило его прочитать сразу после Сюзанны Кларк. Надо будет перечитать, вспоминается, что там было что-то весьма яркое и оригинальное.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
20 января 2011 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Щерба Наталья Конечно, сейчас многие копируют Сумерки, но та же Кассандра Клэр с "Городом костей" и так далее — довольно оригинально пишет, без каких-либо явных взаимствований.
Кассандра Клэр пишет на уровне мира без заимствований. Однако на уровне персонажей, их поведения, их взаимоотношений, её романы — это "Гарри Поттер"+"Сумерки". Это особенно хороши видно во второй части, когда главный злодей становится из неоднозначной личности чистым Воландемортом.
|
|
|
Mezeh
философ
|
|
Щерба Наталья
активист
|
20 января 2011 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew , так Валентин всё-таки станет Волдемортом? Вторую часть ещё не приобрела, а хотелось-то всю серию собрать. Город костей — динамичная вещь, это вообще готовое кино. Написано ярко и увлекательно, но вот глубокой психологичности, как у Роулинг — не хватает. Как жалко. Думалось, 2 и 3-я будут намного "глубже", проработаннее. Я читала из новых ещё "Крылья" Э. Пайк — вот эта книга оставила откровенное разочарование. Она не то чтобы слабая, да и оригинальна, без прямых подражаний, но — она просто скучная.
Кстати, вы можете из современного подросткового фэнтези что-нибудь интересное посоветовать? На личный вкус?
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
20 января 2011 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Щерба Наталья так Валентин всё-таки станет Волдемортом
Он им как бы и в первой книге был, но там его мотивы были не столь понятны. А как только его показали получше — да, типичный Волдеморт. А взаимоотношения остальных героев — это чистые "Сумерки", причём и в первой книге тоже. Но читать то всё равно стоит — Клэр пишет, практически как Ролинг (из всех авторов, она единственная о ком я могу так сказать) — невозможно оторваться.
цитата Щерба Наталья Кстати, вы можете из современного подросткового фэнтези что-нибудь интересное посоветовать?
Вопрос интересный. Из не самого нового — Страуд, Пулман, Крис Вудинг "Элайзабел Крэй" и "Шторм-вор".
Из книг последнего времени: "13 сокровищ" Мишель Харрисон, "Черная татуировка" Энтховена — и то, и другое использует некоторые жанровые клише, но перерабатывает их. Брендон Сандерсон довольно весёлый "Алькатрас и Пески рашида". Из более детского два роман трилогии Дэвида Фарланда "Мыши и магия".
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Щерба Наталья
активист
|
20 января 2011 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, спасибо, непочатый край чтения. Вудинга даже как раз советовали, интересно. А Клэр — да, пишет очень увлекательно. Я только открыла книгу — для пробы, и прочитала сто страниц. Жаль, что этот Валентин не стал "оригинальным" злодеем, хех.
|
|
|
Календула
миродержец
|
20 января 2011 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Что общего с Роулинг у трилогии «Ключ от королевства»? Или почти одноимённой гепталогии Никса?
Не владею данным вопросом.
цитата be_nt_all Являются ли подражанием ГП «Тёмные начала» Пулмана? А Кэтрин Фишер?
Простите, где я сказала хоть слово о подражании?
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
21 января 2011 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Простите, где я сказала хоть слово о подражании?
Простите, возможно я неправильно понял.
Если имелось в виду, что Роулинг своим Гарри Поттером сделала из подросткового фэнтези популярный жанр, открыв дорогу таких книг к коммерческому успеху, простимулировав переиздания/переводы на другие языки своих предшественников — это несомненно, в этом плане детское фэнтези действительно идёт по её стопам.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Календула
миродержец
|
21 января 2011 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Роулинг своим Гарри Поттером сделала из подросткового фэнтези популярный жанр, открыв дорогу таких книг к коммерческому успеху
Это и имелось в виду. Может, неверно сформулировала.
|
|
|
Календула
миродержец
|
21 января 2011 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Щерба Наталья Из явных заимствований Гарри Поттера — только Емец и скачет впереди всех.
Из явных заимствований не только он. А "Быть ведьмой" не напоминает никому историю о Гарри Поттере?
|
|
|
Щерба Наталья
активист
|
|
be_nt_all
миродержец
|
22 января 2011 г. 04:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, «школу магии» можно уже наверно в раздел «сюжетные ходы» нашего классификатора вносить…
И до Роулинг я этот ход могу вспомнить только у Урсулы ле Гуин (раньше чаще всё-таки встречалось индивидуальное обучение этому искусству).
Кто ещё может вспомнить книги, написанные до «Гарри Поттера» и описывавшие обучение волшебству в некоем учебном заведении?
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Yelin
миротворец
|
22 января 2011 г. 06:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Кто ещё может вспомнить книги, написанные до «Гарри Поттера» и описывавшие обучение волшебству в некоем учебном заведении?
НИИЧАВО
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
22 января 2011 г. 06:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin НИИЧАВО
Но НИИ… Студентов я там не припоминаю. А разыскивается школа/ВУЗ.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Yelin
миротворец
|
|