Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1767 1768 1769 1770 1771...1852 1853 1854 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

24 февраля 20:21

цитировать

цитата просточитатель
ну так именно этот набросок и приводят в пример то

Ну так набросок же. Я не знаю, что там обсуждать. Авторы вот так прикидывали... Брульон — как это называл БНС.

гранд-мастер

24 февраля 20:22

цитировать

цитата П. Макаров
Ну, АБС, изобрели, можно согласится: фантастика. Закавыка только в том, что изобрели это не они и это не базовый поведенческий стереотип (Чисто к слову: эту триаду великолепно обыграл Лем в Солярисе: Сарториус, Кельвин и Снаут (Попробуете определить, кто какому типажу соответствует? 🙃) Это простая методика разведслужбы (орел наш дон Рэбия 😊 наверняка ей пользовался; да и до него тоже...). Метод заключается в том, что надо засыпать к сопредела специально подготовленных агентов — чтобы они там создавали подпольные организации, а так же вели агитацию и пропаганду. Метод когда срабатывает, когда нет — во в Парне из преисподней он сработал: войну они там прекратили.

Разные культурные цели: поработить-победить, или поднять-развить. Прогрессорство в истории Земли было ли?

философ

24 февраля 20:24

цитировать

цитата П. Макаров
Ну так набросок же. Я не знаю, что там обсуждать

ну можно Подзеелье ведьим обсудить там тоже такие они "одаренные"

–––
Чтение-Сила

авторитет

24 февраля 20:40

цитировать

цитата просточитатель
ну можно Подзеелье ведьим обсудить там тоже такие они "одаренные

Подземелье вроде бы не Стругацкие🤔😁

цитата С.Соболев
Прогрессорство в истории Земли было ли?

Ну, вопрос: что считать прогресорством? 🙃
А если просто так... Кирилл и Мефодий не подойдут?
(Хотя вообще-то все федераты Древнего Рима должны вроде бы, соответствовать. )

авторитет

24 февраля 20:43

цитировать

цитата просточитатель
ну можно Подзеелье ведьим обсудить там тоже такие они "одаренные

А можно как раз " Девятую казнь".Там помимо прочего хорошо изложено, что может межзвездный космический корабль

авторитет

24 февраля 20:54

цитировать

цитата П. Макаров
Прогрессорство в истории Земли было ли?
Ну, вопрос: что считать прогресорством? 🙃
А если просто так... Кирилл и Мефодий не подойдут?

Кирилл и Мефодий это скорее регрессоры (или прогрессоры, чьи благие намерения привели к печальным результатам).
Если искать прогрессоров — всякие знаменитые реформаторы, изобретатели и ученые. Мать Генриха IV (того что у Дюма) первой в истории попыталась ввести обязательное всеобщее образование в своих владениях — вполне прогрессорская затея.

Но у Стругацких прогрессоры мирной деятельностью мало интересуются. Если бы Жанна Альбре была прогрессором в стиле Стругацких — она бы долго переживала, а потом отравила Екатерину Медичи

философ

24 февраля 21:00

цитировать

цитата oberond
Кирилл и Мефодий это скорее регрессоры (или прогрессоры, чьи благие намерения привели к печальным результатам)

В смысле???

–––
Чтение-Сила

авторитет

24 февраля 21:49

цитировать

цитата oberond
Кирилл и Мефодий это скорее регрессоры (или прогрессоры, чьи благие намерения привели к печальным результатам).
Если искать прогрессоров — всякие знаменитые реформаторы, изобретатели и ученые

Ну так это всë тот же самый вопрос — кого считать прогрессором.
А тот так и высокоученый доктор Будах в прогрессоры попадет (А кж отец Кубани так однозначно! Кто ж без его мясокрутки нежный фарш сделает?! 😄😄)

активист

24 февраля 21:58

цитировать

Прогрессоры это спецслужбы, влиявшие на развитие планеты и направлявшие его в хорошее русло с точки зрения землян.
Делаем поправку на коммунистический строй в СССР, характерную пропаганду и цензуру. И в итоге перевожу:

Прогрессоры — это спецслужбы, влияющие на развитие других внеземных рас в интересах Земли и похищающие у них перспективных учёных.

активист

24 февраля 22:04

цитировать

цитата просточитатель
Рано или поздно Арканар вылетит в космос.если дадут и если выживет. И увидит вокруг Полдень. Один только полдень. А когда выйдет то? Через полтыщи лет? а насколько уйдет Полдень то?

Время неоднородно. Возле источника гравитации течет медленнее, на горизонте событий останавливается. Так что возле центра галактики, вблизи черной дыры, ранние цивилизации будут отставать. На Арканаре пройдет полтыщи лет, а в полдне только пятьдесят. На периферии время течет быстрее, и отсталые цивилизации будут догонять центр, а возможно позднее и обгонять.

гранд-мастер

24 февраля 22:05

цитировать

цитата просточитатель
цитата oberond
Кирилл и Мефодий это скорее регрессоры (или прогрессоры, чьи благие намерения привели к печальным результатам)
В смысле???

Направили изучение Библии по маргинальному пути.

философ

24 февраля 22:10

цитировать

цитата С.Соболев
Направили изучение Библии по маргинальному пути

Это точно не проблема

–––
Чтение-Сила

авторитет

24 февраля 22:17

цитировать

цитата Maidarin
Прогрессоры — это спецслужбы, влияющие на развитие других внеземных рас в интересах Земли и похищающие у них перспективных учёных.

Похищения ученых не припомню. В "парне из преисподней" не похищали, а спасали

гранд-мастер

24 февраля 22:17

цитировать

цитата С.Соболев
Направили изучение Библии по маргинальному пути.

давайте к Стругацким вернёмся ? Всё-таки был ли Абалкин частично невменяем или как ?

–––
Сердце моё полно жалости

активист

24 февраля 22:28

цитировать

цитата oberond
парне из преисподней" не похищали, а спасали

Ну разумеется "спасали". Это тоже в духе риторики СССР.
Вообще Комкон мне видится эдаким космическим КГБ. А пост ирония Стругацких в воспевании и отбеливании этого космического КГБ.
Вообразите себя писателем будущего. И вот вы пишите роман про КГБ будущего под цензурой этого КГБ.
На выходе получается Комкон спасающий учёных и направляющий отсталые миры по пути прогресса.

гранд-мастер

24 февраля 22:40

цитировать

цитата Maidarin
А пост ирония Стругацких в воспевании и отбеливании этого космического КГБ.

Это в ранних произведениях. А в "Жуке" и "Волнах" Комкон вполне уже аналог КГБ, без воспевания.

–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)

активист

24 февраля 22:43

цитировать

цитата Нортон Коммандер
о в ранних произведениях. А в "Жуке" и "Волнах" Комкон вполне уже аналог КГБ, без воспевания.

Согласен. Ну так надо ж показать, что "Обитаемый остров" был стёб. А то вдруг читатели не догадаются.

гранд-мастер

24 февраля 22:45

цитировать

цитата Maidarin
Ну так надо ж показать, что "Обитаемый остров" был стёб.

Да там и не стёб. Мы же работу Комкона там почти не видим. Какими методами конкретно там работал Сикорски, мы не знаем.

гранд-мастер

24 февраля 22:47

цитировать

цитата Abappy
Всё-таки был ли Абалкин частично невменяем или как ?

Морально неуравновешенным был, из-за хронического стресса.

миротворец

24 февраля 22:58

цитировать

цитата Abappy
Всё-таки был ли Абалкин частично невменяем или как ?

Судя по воткровениям Глумовой еще какой "невменяемый", причем с самого детства:

цитата
И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешеной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя. Он стоял перед ней с бешеной улыбкой, кровь хлестала у него из руки, как вода из крана, и он спросил: "А теперь?"

Осмелюсь предположить, что эта "неадекватность" была в нем была заложена.

PS. Абалкин — классический "подменыш".