К вопросу о нумерных


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «С.Соболев» > К вопросу о нумерных книжках
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

К вопросу о нумерных книжках

Статья написана 27 августа 2019 г. 17:41

Недавно на сытной ветке ПБ нашего форума развернулась дискуссия о нумерных книжках, высказаны «за» и «против», озвучены причины невозможности данного мероприятия по повышению коллекционной ценности экземпляра непропорционально его стоимости, высказаны взаимоисключающие мотивы прибыльности ретрожанра и доступности престижности. Покопался в своей библиотеке, а есть ли фантастические книжки с номерочками, и оказалось что да, есть такие издания, и делают их печатники совершенно по-разному, единого стиля нет. Далее фотокарточки.



Книжка Паншиных о фантастике https://fantlab.ru/edition102591

Номер проставлен канцелярским датировщиком на форзаце, там же подпись автора, там же указано кому книгу автор отсылает.

Этот экземпляр — из библиотеки КЛФ Алькор, из личного пользования Павла Полякова, который книгу эту и https://fantlab.ru/work129023 на русский язык. В интернете есть предложения этого англоязычного издания, и видные и другие номерочки. Не знаю, штамповал ли Паншин все тома, не знаю.

Книга стихов Евгения Лукина, великолепного барда, поэта, и писателя-фантаста.

https://fantlab.ru/edition81966

Лаконичная обложка, на форзаце автограф, внутри иллюстрации, в выходных данных в конце книги — хлоп — новость! оказывается весь тираж пронумерован вручную. Листаю судорожно книгу, листаю, где же номер. оказалось он где-то в предисловии, в самом низу страницы:

Лаконичная обложка, на форзаце автограф, внутри иллюстрации, в выходных данных в конце книги — хлоп — новость!

Оказывается весь тираж пронумерован вручную. Листаю судорожно книгу, листаю, где же номер.

Спрятался где-то в предисловии, в самом низу страницы:


Альбом с картинками Вирджила Финлея, тираж 1200 экз. Это второй том семитомника Финлея, всё там нарядно и изысканно офомлено, но на титуле или около номеров нет, под номерок выделена целая страница в конце книги.

Использована специальная заставка, в которой логично помещен номерок. Не знаю, номер 16 это близко к телу, или нет, покупал этот семитомник порознь, попадаются и 486, и другие циферки.


Вот тот же Финлей, первый том

Первое издание книги Финлея, выпущено Де Ля Ри, лимитированный тираж 1050 экз, номер .. такой-то.

Картинки Вирджила Финлея его друг Джерри Де Ля Ри издавал в начале 1970-х, а потом принялся за других иллюстраторов пальпа золотого века.

Например Эд Картьер

https://fantlab.ru/edition102485

Обратите внимание, тираж уже 2000, и поэтому подписывать рука устала, экземпляр без номерочка.


Небольшой восьмисотстраничный томик рассказов Александра Силецкого,

И книжка Владимира Покровского

Всё так же: цветное фото автора, отдельная страница с номерочком и автографом. Индивидуальный номерок вкупе с автографом гарантируют неповторяемость такого издания.

Небольшой рассказ Роберта Шекли «Ксолотль», выпущенный отдельным изданием в Орегоне фэнским издательством Pulphouse. Это целая серия была крохотных карманных книжечек толщиной в 50 страниц, и с тиражами ровно 100 экземпляров. Зато все — пронумерованы, и — с автографами.

И наблюдаем раздрай в макете: в выходных данных номер прописан от руки, и обращается внимание покупателя что автограф Шекли поставил на титуле.


И как верно заметил в комментариях Sartori, есть ситуации когда автор живет далеко от типографии (издательства), и он подписывает стопку листов, которые потом аккуратно вклеиваются в книжный блок до обрезки. Как правило в этом случае бумага нарочито иного цвета, нежели бумага в книге. Это сборник рассказов Джона Варли 1986 года:





1529
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 18:13
Добавлю, что иногда номер и автограф ставят на вклейках, которые в качестве фронтисписа вставляют в блок в типографии (например, когда издательство в Англии, а автор живет в США).
Также иногда часть тиража делают с цифровыми номерами (1-500), а часть с буквенными (A-Z, т.е. еще более лимитированный тираж, который сопровождается бонусами — типа фрагмента оригинальной рукописи, рисунка автора и тп).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 18:45
О, Варли у меня такой есть, надо добавить.


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 18:52
Ничто не ново под луной. Нумеровали книги, по крайней мере в России, ещё в 30-х годах 19-го века. Правда, тогда нумеровали и подписывали свои книги из-за подозрений, что типографии контрафактно допечатывали тиражи (проблема «лихих» 90-х). Не удивлюсь, если окажется, что нумерация своих книг — это российское ноу-хау, так сказать.
Специально нумеровали и подписывали малотиражные книжки (в основном — поэзию) и во времена так называемого «серебряного века». В 20-е годы в СССР вроде бы тоже такая практика существовала.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 18:58
В лихих девяностых, в это чудесное время становления книжного капитала и расцвета книгоиздания, с воровством в типографиях поступали чуть иначе: книгу в глухом переплете печатали в первой типографии, а суперобложки к ней — во второй. А уж оптовик или розничный лотошник складывал первое со вторым и ругался когда суперов не хватало.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 19:44
[Сообщение изъято модератором]


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 18:55
Спасибо! Интересная статья


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 19:14
Про практику нумерации книжек в 1920-х очень хорошо рассказал Д. Госворт в биографии Артура Мэйчена. Надо будет этот фрагмент вывесить в колонке — очень поучительный (в том смысле, что нумерация и автографы — дело хорошее, но главное — не переборщить; ценность утратится). Из более поздних примеров: Рональд Четвинд-Хейс на автограф-сессиях подписал и пронумеровал практически весь тираж двух своих сборников — и эти книжки ценились и ценятся гораздо ниже других его изданий.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 19:28
Ждём-ждём фрагментика при случае.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 23:18
Неподписанных? Понятное дело, кому нужна книга с почеркушками.


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 20:56
У меня Бал Был Бел №38 :)

И ещё вот такое есть. Суэнвик раздавал на кофеклатче с ним.


link


link
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 21:07
СамСебяИздат!
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 21:12
Насколько я понял, это «ЖенаИздат». :)
 


Ссылка на сообщение27 августа 2019 г. 21:22
Муж и жена одна сатана :)


Ссылка на сообщение28 августа 2019 г. 09:12
У меня есть альбом Д. Бёрнса. всего 20 экз. )) https://fantlab.ru/edition83174
За номером 16!)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение28 августа 2019 г. 09:29
Отлично!


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 01:31
Спасибо за проделанную работу.Но,честно говоря,меня такое рукоделие не привлекает и не греет.Во-первых не смотрится нумерация от руки, а во-вторых человек не машина,может ошибиться — пропустить номер,проставить дважды или вообще забыть сколько уже пронумеровал.У Де Ля Ри красиво оформлена страничка под нумерацию,но опять же — цифры от руки.Я могу привести пример(ы),но только из области филателии — это тоже полиграфия и печатная продукция.Номерной блок Бразилии (нумерация на обороте) http://ay.by/lot/1648-braziliya-1948-...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 07:50
Бывают в природе и такие книги, с отпечатанным номером типорпфским датёром. Но это специфические такие книжки, «для служебного пользования», вот один из примеров, посмотрите:

https://fantlab.ru/edition146077


там номер оттиснут прямо на обложке, а книга представляет собой просто рабочий материал для ознакомления, а не для книгоманского обожания или наслаждения.

Может быть традиция писать номер от руки идет от того что в книжном мире (при прочих равных начальных условиях) ценятся больше книги с автографами, чтоб подчеркнуть ее значимость и персональную направленность, ведь надпечатка машинным способом — это всего лишь обезличенное серийное производство.

Но наверняка где-то есть и с таким машинным датированием художественные книги, я правда не встречал, но посмотреть было бы любопытно.

У книжников всё наоборот чем у филателистов — например перевертыши и брак с неверным оттиском — не повышают цену книги, а значительно снижают.
 


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 13:52
Winnytoo
Нумерация почтовых блоков в типографии делается гораздо проще, чем на книгах. Здесь это листовая печать № на обороте. МПФ «Гознак» практикует это и сейчас, правда на лицевой стороне.
Печатать книги с № можно, но это будет очень дорого для заказчика. По этому принципу у нас печатается нумерация на заграничных и внутренних паспортах, отдельным прогоном на листах, которые затем фальцуются в книжки. № переключается после печати каждого экземпляра.


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 08:01
Да, это интересная штука!
Есть у меня несколько пронумерованных книг одного русского издателя!))
К слову, я в своё время делал несколько тиражей дисков с номерками. Все они сейчас редкость... Номерки писал сам от руки. По сто штук было. А дальше уже без номеров.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 08:05
На CD, да? А номерки на самом диске, или на коробке?
 


Ссылка на сообщение29 августа 2019 г. 16:35
У нас были прямо на сд. Некоторые тиражи делали так: первую сотню с нумерацией, а дальше уже без. А если изначально тираж был значительно больше, то сразу без нумерации.


Ссылка на сообщение30 августа 2019 г. 00:37
Второй пример — всё печатается одновременно и номера и рисунок — технологии середины прошлого века http://ay.by/lot/1651-ssha-1947-aviac...

цитата kandid

Печатать книги с № можно, но это будет очень дорого для заказчика.
Никто так определенно и не сказал,какая будет разница в цене.Хотелось бы услышать авторитетный ответ специалиста в полиграфии. Также есть вопрос: Позволяют ли современные компьютерные технологии в полиграфии одновременно печатать нумерацию и текст?


Ссылка на сообщение30 августа 2019 г. 20:05
Мне всегда было интересно находить в книге какие-нибудь пометки, надписи, библиотечные печати и прочее. Я собираю дореволюционные книги и в тех книгах, что у меня имеются, почти везде что-то есть. Раньше часто писали, кому принадлежит книга, кому подарена, когда, в честь чего, что книга из личной библиотеки такого-то господина. Для меня это как часть истории. И если в книге есть номер от издателя, то лично я только за. В России всегда так делали.
Страницы: 12

⇑ Наверх