Мечтают ли трансформеры о


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «fox_mulder» > Мечтают ли трансформеры о терабайтах
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Мечтают ли трансформеры о терабайтах

Статья написана 26 августа 2009 г. 18:14

Принимаем мы это или нет, но вся современная массовая культура вылезает из простого как мир принципа колбасных обрезков. Сварганили пикничок с достойным бюджетом, вдоволь покуролесили, но душа упорно требует продолжения банкета, и вот уже на свет божий появляются неизвестные доселе блюда, полностью собранные из сэкономленных материалов — подгоревшей хлебной корки, кусочка колбасы с застарявшими на нем очистками кожуры и кем-то недоеденной картофелины. Главное — навести косметический марафет, дабы потребитель не заметил, что ему, как нерадивому домашнему питомцу вновь скармливают останки из-под чужого стола: завернуть все это в красивый бантик из нечеловеческого пафоса, сопроводить сие действо душераздирающей музыкой, от которой по мысли композитора должен срочно увеличиться удой у всего крупного рогатого скота, включая быков..... Впрочем, все эти мелочи все равно не помешают потребителю выплюнуть получившийся продукт непереваренным и от досады, тут же прихватить продавшему ему эту дрянь за грудки. И здесь в дело вступает искусная маркетинговая компания, которая с обезоруживающей простотой начинает объяснять несчастному покупателю, что мол, никто ему и не обещал вкусной еды, и вообще вкус — это понятие относительное, к которому любят прибегать сплошь одни неадекватные эстеты, которые сами не знают чего хотят. Да, еда отвратительна, давно протухла и тотчас просится выйти вон, но зато на какой красивой тарелочке ее подают — прям любо дорого посмотреть! Уважаемый читатель, тебе эта сцена ничего не напоминает?

Подобно неким нечистоплотным деятелям от мира дешевого фаст-фуда, рекламная компания суперблокбастера «Трансформеры 2» отличалась заведной честностью и прямотой. Сами члены съемочной группы, включая и режиссера не стеснялись называть сценарий незаконченной картины такими выражениями, от которых неудобно стало бы и колбасным очисткам (помилуйте, все-таки интеллектуальная собственность!), зато в противовес сюжету, от которого сразу же призывалось не ждать НИЧЕГО, с гордостью называлось количество затраченной в фильме компьютерной графики — аж целых 200 терабайт. Выглядело это так, будто бы уже на ранней стадии съемочного процесса, участники съемок, под диктовку пиар-менеджеров разучивали страницы дежурных оправданий: Но ведь у Вас просто ужасный сценарий! — А мы сразу этого и не отрицали, зато у нас есть 200 терабайт! После выхода фильма на экран и многочисленных пресс-конференций, складывалось впечатление, что единственный правильный ответ заучивался на съемках перед зеркалом всеми: начиная от актеров и до младшего помощника осветителя, сведя все пресс-релизы главного блокбастера лета к 2009 года к простенькой формуле: мы прекрасно знаем, как ЭТО выглядит и пахнет, но приглядитесь повнимательнее — там ведь, целых 200 терабайт! В конце концов, насильно никого нюхать не заставляют.

Оно и понятно: что можно ожидать от обрезков, если даже само изделие, выпущенное 2 года назад не отличалось ни вкусом, ни свежестью? Замусоленная история, собранная из разновозрастных элементов, рассчитанных для разных групп американских зрителей — с бравыми вояками, защищающими от проклятых трансформеров мирных иракских жителей, которые должны напомнить простому гражданину, что его налоги тратятся в нужном русле, с пубертатными шуточками а-ля «Юмор в коротких штанишках», причем с нехилым разбросом по возрасту потенциального юного зрителя: от «Улицы Сезам» до «Американского пирога», пунктирная лав-стори для законченных домохозяек, которым уже не важно кто и кого, а главное — чтобы было. И для всех вместе — история очередного спасения Америки под аккомпанемент разлетающихся в разные стороны автомобильных подвесок, бравурных оркестровок и неимоверно пафосных диалогов, которые в обрамлении низкопробных шуточек-прибауточек и детского сценария, который всем видом говорил: «Меня вылепили из набора детских машинок», образовывали ядреный комок жвачки самого широкого спектра применения. Впрочем, сиквел, слепленный по извечному принципу «того же, но в другую трубу», действительно совершает невозможное — после его обрезков, о пафосе и пошлятине оригинала начинаешь вспоминать чуть ли не с ностальгией!

Для начала забудьте про сюжет: в отличии от чуда, выуженного из детского конструктора, вторая часть не может похвастаться даже подобным примитивом. Не знаю, чем целых два года занимались целых трое сценаристов , но все происходящее на экране за два с половиной часа экранного времени, без труда уместится на почтовой марке и при этом, на ней еще останется место для увековечивания всей съемочной группы! Сюжета просто нет, а отдельные моменты, претендующие  на роль ключевых событий, очевидно придумывались за пару минут, между многочисленными обеденными перерывами. Извините, сейчас в дверь опять начнут ломиться фанаты всего голливудского масскульта, однотипно размахивая руками в стиле ромеровских зомби и хором повторяя : «Зачем в Трансформерах сюжет? Там же 200....» (далее слышится лишь неразборчивое чавкание, изредка прерывающееся одиночными выстрелами, которые сообщают об окончании сезонной пиар-компании). И то правда — ради заветной цифирки, гораздо проще просто пошвырять в один котел всю ту же ядреную смесь из шуток-прибауток (о качестве юмора поговорим отдельно), заменить среднюю школу на колледж (сюжетный прогресс налицо), залить это все гормональным пубертатом, завернуть в американский флаг и подавать к столу привычного зрителя прямо на крышке от мусорного бака. Автору «Дороги на Арлингтон» Эрену Крюгеру должно быть очень стыдно за то, что он принял участие в подобной профанации, от добрых друзей Роберто Орци и Алекса Куртцмана, впрочем чего то иного ждать было глупо — смотри все их предыдущее сценарное «творчество». Просто любопытно, куда же смотрит пресловутая Лига голливудских сценаристов: сторилайны, подобные «Мести павших» настолько сильно дискредитируют саму профессию, что все их забастовки по поводу повышения оплаты за подобные сценарии, выглядят детским анекдотом, наводя на нехорошие мысли о предоставлении наиболее «одаренным» представителям этого цеха работы за еду или ночлежку в задрипанном мотеле.

Как и было обещано, местный..... гм,м «хумор» заслуживает темы отдельного разговора. С самого начала изрядно удивляла полная неспособность даже первых «Трансформеров» к жанровой самориентации, в полку прочих голливудских блокбастеров, смирно осознающих свое место под лавкой, они напоминали поведение обезьяны, разрывающейся между собственным умом и аполлоновой красотой или — мужественный подвиг неизвестного гражданина, героически пытавшегося усидеться на стульях, количеством более одного. В результате, из героического заплыва наперегонки аж трех жанров: подростковой комедии, пафосного военного боевика, большого бадабума по комиксов, первой — к абсолютному недоумению для зрителя, приходит первая. Похоже, что в поисках вдохновения, сценаристам пришлось обойти не один общественный сортир, с интересом изучая самодельные надписи на стенах. Чего тут только нет — обкурившаяся травы(которую она перепутала с приправой -гы-гы-гы) мамаша главного героя, регулярно сношаюшиеся собачки, пукающие роботы, сношающиеся роботы (слава богу, хоть не додумались до пукающих собачек- Алекс и Роберто, ждем продолжения?), демонстрация гиганстких гениталий..... робота. Плачь навзрыд, «Горячая жвательная резинка» — 20 лет понадобилось Голливуду, чтобы заново открыть твои глубины нежно детского юмора! Вопрос, на кого рассчитаны местные .... гм,м...шуточки, придающие всему творению Бэя аромат испорченной канализации , можно даже не задавать. Слыша гогот неполовозрелой публики в самых забористых местах, начинаешь постепенно осознавать, что за минувшие годы, Бивис и Батхед из едкой пародии на ограниченный уровень интересов у подростающего поколения, превратился в самую емкую его характеристику. Все прочие вопросы по качеству юмора, адресованные к создателям нетленки так же снимаются — я уже в курсе про Ваше количество терабайт!

Еще один извечно больной вопрос Трансформеров, оставшийся еще с первой части — это игра, причем не компьютерная, а актерская. На сцену карабкается товарищ в выставляющемся из-под телогрейки мятном галстуке, который голосом вицинскоого труса произносит единственную фразу «хочешь Станиславского — иди в театр, а нам смотреть не ме....», после чего вновь проваливается в тусклое небытие. Как говорится Vox populi vox Dei.... А что, с этим даже можно до определенной степени согласится. Абсолютно очевидно, что например к Брюсу Уиллису в роли Джона Маклейна или к Сигурни Уивер в роли Эллен Рипли никто, изначально не предъявит таких требований, как к Гамлету в исполнении Лоуренса Оливье или одной из ролей Сары Бернар. Но означает ли это, что все перфомансы, даже самых опытных артистов (см. например Джона Туртурро, между прочим — давнего любимца братьев Коэнов), должны сводится к мизансценам уровня «моя первая реплика», «моя первая сыгранная шутка», «мое первая, пардон, демонстрация обнаженной задницы»? Нездоровый цинизм зависает над всей постановкой в виде Тени Гигантской Халтуры.

На актерских гонорарах явно экономили в пользу заветных 200 терабайт, а актеры старались работать в соответствии с оплаченными трудочасами. Почему Лабафф, вполне пристойно смотревшийся в целом ряде недавних проектов (На крючке, Паранойя, четвертая инкарнация «Индианы Джонс») в главной роли смотрится убогим статистом, верх актерских возможностей которого — бегать в кафетерий за пончиками на посылках у настоящих актеров? Почему, обладателю «Золотого медведя» и Гран-при Каннского фестиваля, бесподобнейшему Джону Туртурро, после его кривляний в «мести павших» хочется переслать по почте учебник по актерской игре? Очевидно, сама Тень Гигантской Халтуры в это время неспешно прогуливалась по съемочной площадке походкой самого Майкла Бэя и нежно шептала в хрупкие акерские уши: «Ребята, не парьтесь!  Всему зрительскому залу будет решительно наплевать на Ваши потуги, Оскар Вам все равно не светит, поэтому поберегите силы. В конце концов, Ваша задачка — чей-то делать на экране, пока зритель ждет свои 200 терабайт.»

Впрочем, очевидно эти напутствия касались лишь мужской (и наиболее одаренной) части актерского состава Трансформеров. Женской половине в лице Меган Фокс были срочно выписаны подшивки мужских журналов а-ля для воплощения стратегической убер-задачи: привлечения к заляпленным слюнями экранам всего половозрелого мужского населения планеты. Собственно, когда ее героиня впервые появляется на экране, Бэй очевидно вспомнил о своем первом призвании в киносфере в виде постановки красочных видеороликов для Плейбоя, благо ракурсы выбирал только соответствующие. Однако, здесь режиссера постигла одна беда — все очарование героини, поданое профессиональными позами и умело поставленным светом (сказываются годы работы в соответствующей индустрии), тотчас смазываются, стоит ей открыть рот или переключить собственное лицо в другой режим работы. В самом деле, героиня, клянущаяся герою в вечной любви с интонацией вокзального диспетчера и мимикой типичной «жрицы любви» — это уже перебор даже для вторых «Трансформеров». Так что, фишка с вожделением не сработала, Майкл, пора перейти к разбору кульминации.

И вот, в лучах переливающихся софитов и лязгающий грохот от Долби сурраунд, на сцене появляются они — долгожданные, распиаренные терабайты. Сердце переполняется восторгом (ведь, нас так долго убеждали, что мы этого так жаждали), в зобу сперает  дыхание, но сиюминутный спазм быстро сменяется удивлением от того, что уже во второй раз создатели спецэффектов Трансформеров, вновь наступают на те же грабли. Помнится 2 года назад, в своей рецензии на первую часть я уже говорил о том, что схватки роботов слишком молниеносны, во время них на экране сложно хоть что-либо разобрать, а конкурирующие кланы роботов нуждаются в различной раскраске, ведь в противном случае — разобрать кто кого мутузит в сплошной каше из разлетающихся автомобильных рессоров, почти невозможно. Сейчас же эту фразу можно оттиснуть на золотом векселе и повесить на почетном месте перед входом в офис уважаемой фирмы Джорджа Лукаса Industrial light&Magic. Восторженные пиар-релизы, оравшие на весь мир о вожделенных Всем прогрессивным человечеством терабайтах, не сказали самого главного: повышенное количество графики не означает увеличившегося качества. Модели по-прежнему режут глаз угловатостью, в схватках роботов невозможно ничего разобрать за обильной шапкой огня и дыма, отличать одних противоборствующих роботов от других, опять-таки предлагается лишь посредством звуковых эффектов и озвучки: плохиши лязгают как плохо смазанные телеги и постоянно гогочут на манер «Доктора Зло», добрые же исправно следят за своим техническим состоянием и бросаются исключительно пафосными фразами вроде «За человечество!». Собственно, именно мощные звуковые эффекты, иногда стремящиеся соорудить локальный апокалипсис на ровном месте, являются главным достоинством фильма — в отличии, от дикой визуальной мешанины, при полном отсутствии разнообразия, в которые выливаются в итоге все 200 пресловутых терабайтов. Полагаю, что в следующий раз, к третьим Трансформерам, пиарщики сделают соответствующие выводы и построят новую рекламную компанию уже на количестве не компьютерных эффектов, а например, звуковых децибелов. Какой сюжет? Ах, оставьте: зато у нас есть (кол-во) ТАКИХ децибелов!

Подытожим: 200 терабайт за 200 миллионов долларов обернулись для создателей «Мести павших» почти 700 миллионами прибыли в мировом кинопрокате и..... рекордным, даже по сверхзаниженным стандартам качества голливудских блохбастеров, падением в полную маргинальщину на уровне сценария, режиссуры, актерской игры..... Времена тонких Мастеров, умеющих элегантно развлекать своего зрителя, похоже безвозвратно прошло, а нынешним мэтрам гораздо проще идти по пути наименьшего сопротивления, изначально апелируя к технической стороне своих проектов, которая кстати сказать — далеко не безупречна. Никто не спорит: подсматривать на «сортирных» американских телешоу, от тонкости которых повесилась бы вся редколлегия нашего «Аншлага», писать диалоги и признания в любви в стиле СМСок второклассников, заливать все оставшееся литрами  бессмысленного пафоса и тоннами мельтяшащего по экрану металла, ориентируясь на самый плинтус представлений об общечеловеческом вкусе, гораздо проще, нежели корпеть, творить, синтезировать, выдумывать, изобретать..... Однако, искренне удивляет такое огромное количество людей, которые готовы наслушавшись голливудской пиар-пропаганды, во время просмотра отключать у себя собственный мозг, чувство юмора, двигательные рефлексы, которые могли бы сразу же потянуть к выходу из кинотеатра. Удивляет огромное количество людей, которым с огромной лопаты, несумяшившись подсовывают под нос откровенные отходы собственной жизнедеятельности, при этом вежливо советуя зажмуриться, зажать нос и рот, не вдыхать и не глотать. Впрочем, я же опять позабыл — ведь там находятся те самые волшебные 200 терабайт/децибел/, которые из любой неаппетитной массы могут извлечь настоящий крем-брюле! Если так, то вопросов больше не имею. Главное — не отравитесь!





647
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:43
Замечательно! Снимаю шляпу перед вашим трудолюбием: сценаристы рецензируемого КГ/АМ явно на свой продукт меньше сил потратили...


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:46
Рецензия блестящая, но одного не пойму — зачем тебе вообще понадобилось это смотреть :-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:48

цитата Pickman

зачем тебе вообще понадобилось это смотреть

Ответом на этот вопрос станет слово всего из 5 букв, которое имеет решающее значение в жизни любого человека, с ним столкнувшегося — СЕМЬЯ.;-)
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:52
Претензий больше не имею.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Правда, семью тоже жалко 8:-0
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:57

цитата Pickman

Претензий больше не имею.

Мне тоже.:-))) Но для того, чтобы уметь отличать агнцев от козлищ, надобно иногда и понаблюдать за последними.:-D
На самом деле, я за свою семью безумно рад: ни одному ее члену, вторые Трансформеры не приглянулись ни с какой стороны. А за такой однозначный симпотом их душевного и интеллектуального здоровья, не жалко заплатить никаких денег.
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 18:58

цитата fox_mulder

На самом деле, я за свою семью безумно рад: ни одному ее члену, вторые Трансформеры не приглянулись ни с какой стороны. А за такой однозначный симпотом их душевного и интеллектуального здоровья, не жалко заплатить никаких денег.
О да! Даже я духом воспрял сейчас :cool!:


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:12
Ответьте на такой вопрос- а зачем вообще клепать ТАКУЮ рецу на ТАКОЙ шлак?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:18

цитата mindhealer

Ответьте на такой вопрос- а зачем вообще клепать ТАКУЮ рецу на ТАКОЙ шлак?

Потому что, Трансформеры 2 — это не просто шлак, это часть большого и глобального явления. Откройте ветки, посвященные последним блохбастерам года и найдете все больше высказываний «отключите мозг», «за актерской игрой идите в театр», «если Вам нужен смысл, смотрите Тарковского». Похоже, что дабы не утруждаться в дальнейшем, голливудские пиарщики таки вывели особую породу зрителя — с рубильниками на затылке, которые отвечают за полное отключение мозгов на время сеанса и редукцию собственнного вкуса. А уж такое явление заслуживает множество самых злобных статей большого объема, ибо надо кричать «караул» пока еще не поздно.
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:21

цитата fox_mulder

А уж такое явление заслуживает множество самых злобных статей большого объема, ибо надо кричать «караул» пока еще не поздно.


Пока фильмы подобного плана будут собирать по 700 млн сборов, такие поделки будут только плодиться. А уж продюсерам так вообще по барабану, кто там что в Сети пишет.
А вообще на колонку спасибо. Читать интересно, хотя иногда и не согласен с мнением автора;)
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:28

цитата mindhealer

Пока фильмы подобного плана будут собирать по 700 млн сборов, такие поделки будут только плодиться. А уж продюсерам так вообще по барабану, кто там что в Сети пишет.

Продюсерам писать поздно — до людей с кошельками вместо совести, невозможно достучаться. А вот ежели, благодаря всему вылитому яду, хоть пара человек поймет, что «с пивом и чипсами потянет» — это не оценка фильму, а картина, заставляющая зрителя отключать мозги, ущербна сама по себе автоматически — значит, и яд проливался не зря.

цитата mindhealer

А вообще на колонку спасибо. Читать интересно, хотя иногда и не согласен с мнением автора;)

Пожалуйста.:beer: Полное совпадение во мнениях — штука утопическая, недостижимая, ведь каждый судит об искусстве прежде всего с высоты своего опыта. И потом — я всегда защищаю свой личный субъектив, но никого не призываю его разделять.


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:17
Класс!!! Обожаю потоки яда: когда их много и все — по делу


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:31
Совсем ужас что ли?Понимаете в чем дело большенство людей идут в кино не потому что имеют вкусы,а так попкорн поживать в новой обстановке.

цитата fox_mulder

Однако, искренне удивляет такое огромное количество людей, которые готовы наслушавшись голливудской пиар-пропаганды, во время просмотра отключать у себя собственный мозг, чувство юмора, двигательные рефлексы, которые могли бы сразу же потянуть к выходу
Я думаю что многим людям отключать нечего.:-)

цитата fox_mulder

демонстрация гиганстких гениталий..... робота. Плачь навзрыд
Не понял?А зачем роботу генталии????.И еще мой вам совет посмотрите «Район №9» интересно ваше мнение.Я все таки думаю это вещь,хотя могу и ошибаться.Блин еще надо тоже рецензию на что нибудь забабахать.Да лениво все.Спасибо за реценцию буду смотреть исключительно ради генталий какой нибудь роботессы.:-))):-))):-))).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:41

цитата alexsei111

Понимаете в чем дело большеннство людей идут в кино не потому что имеют вкусы,а так попкорн поживать в новой обстановке.

Трансформеры — самый раскрученный в мире фильм, снятый на откровенный «отвяжись!». где изначально закладывалась в бюджет хреновая игра актеров, режиссура, отсутствие сценария — самая высокобюджетная халтура. Да, на нее можно сходить под пиво, но не представляю, сколько его нужно выпить, чтобы ЭТО начало нравиться....
А между тем, на том же КП средний бал выше 7, количество отзывыов типа «Круто!!!», тоже значительно оперижает негативные. Чвное свидетельство вкусовой деградации.

цитата alexsei111

Я думаю что многим людям отключать нечего.

Для того, чтобы отличить фекалии от фантика, в который они завернуты, большой интеллект не нужен.

цитата alexsei111

А зачем роботу генталии?
Вопрос не ко мне. Очевидно, сценаристы посчитали, что это очень смешно.

цитата alexsei111

И еще мой вам совет посмотрите «Район №9» интересно ваше мнение.

Выйдет на ДВД — отрецензируем.:beer:Сейчас пока на походы в кино нет времени.


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:48

цитата

Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.

Хороший отзыв, мне понравился, без шуток.
Посему имею два вопроса:
1) Есть подозрение, что «шедевр» Вы смотрели на очень хорошем телевизоре диагональю 82-92 см. Это так?
2) Когда мы идем на фильм в кинотеатр или покупаем на DVD, то всегда чего-то ожидаем. Что ожидали вы от фильма? (Как понимаю, первый фильм Вы видели).

Хотел что-то еще написать, но, думаю, наш спор, как всегда, сведется к разделению мирового кинематографа на развлекательную часть и на «умную». А так же, что среди «развлекалова», есть достойные образчики жанра, фильм «200 террабайт Трансформеров», к нему не относятся.

Мне фильм понравился: на большом экране буйство красок и спецэффектов с упрощенным сюжетом. Все-таки фильм для подростков, скидку на это сделать нужно.

Фокс, ну не любите Вы такие фильмы, может Вам стоит выразить свое мнение по поводу более серьезного кино. «Солярис», «2001: Космическая одиссея» и т.д.и т.п.
А то, Ваша колонка представляет собой поле для избиения современных американских блокбастеров.:-))):-))):-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 19:59

цитата sergeigk


Фокс, ну не любите Вы такие фильмы, может Вам стоит выразить свое мнение по поводу более серьезного кино. «Солярис», «2001: Космическая одиссея» и т.д.и т.п.
А то, Ваша колонка представляет собой поле для избиения современных американских блокбастеров.

Я люблю качественное развлекательное кино. К примеру, те же кэмероновские «чужие» или «Терминатор»- это тоже фильмы без философской глубины в сюжете. Правдивая ложь, если уж продолжать и дальше эксплуатировать кэмероновское творчество — и вовсе, легкое приключение в жанре «комедийный боевик»(к слову, тот же жанр, что и во вторых трансах). Разве можно поставить их на одну доску с рецензируемым ....фильмом?

цитата sergeigk


Мне фильм понравился: на большом экране буйство красок и спецэффектов с упрощенным сюжетом. Все-таки фильм для подростков, скидку

цитата sergeigk

2) Когда мы идем на фильм в кинотеатр или покупаем на DVD, то всегда чего-то ожидаем. Что ожидали вы от фильма? (Как понимаю, первый фильм Вы видели).

В рецензии все написано: сценарий+постановка+игра актеров — это принципы, по которым принято оценивать кино еще со времен братьев Люмьер.

цитата

Мне фильм понравился: на большом экране буйство красок и спецэффектов с упрощенным сюжетом. Все-таки фильм для подростков, скидку на это сделать нужно.

Предполагалось, что это будет семейное кино, но убойнейшее сочетание шуток про «трахи», мошонку и пр. соритрные прелести, сделали мой просмотр этого фильма со всей семьей крайне неуютным. Если Спилберг и Ко действительно считают, что ТАК должно выглядеть семейное кино, то их собственные семьи остается только пожалеть.
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 20:56

цитата fox_mulder

Предполагалось, что это будет семейное кино, но убойнейшее сочетание шуток про «трахи», мошонку и пр. соритрные прелести, сделали мой просмотр этого фильма со всей семьей крайне неуютным

Студии стараются угодить всем, гм... членам семьи. Для мамашек — одно, для гиперсексуальных подростков — другое. Для малолетних оболтусов — ожившие красивые роботы. Все это создано, чтобы выкачать побольше денег и не пугать среднего американского зрителя словами «тут думать надо».
А упомянутые «Чужие» и «Терминаторы», ну... согласитесь, их сложно сравнивать с подобным фильмом. Да и семейным кино, в отличие от тех же «Трансформеров» их так же не назвать. Поэтому, ориентированный на целевую аудиторию, маркетинг диктует свои правила. Они хотели сделать кино для всей семьи, они его сделали, пытаясь угодить всем. А про «тупой американский юмор», ну так это такой же вид юмора, как английский, советский и т.д. Минталитет! :-)
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 20:58

цитата sergeigk

Для малолетних оболтусов — ожившие красивые роботы

я бы сказал — для оболтусов всех возрастов :-)))
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:02
Тс-с-с-с!
Мы ж тут все реальные дядьки и тетки! Гордое «Нет» инфантильности!:-)))
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:10

цитата sergeigk


Студии стараются угодить всем, гм... членам семьи. Для мамашек — одно, для гиперсексуальных подростков — другое. Для малолетних оболтусов — ожившие красивые роботы. Все это создано, чтобы выкачать побольше денег и не пугать среднего американского зрителя словами «тут думать надо».

Собственно, свое мнение об этом подходе я и отобразил в статье. Как говорится: хочешь объять необъятное — купи глобус. Фильмов под все возрасты не бывают, в результате на свет получаются вот такие кровосмесительные уродцы.

цитата sergeigk

Да и семейным кино, в отличие от тех же «Трансформеров» их так же не назвать

Трансформеры 2 с болтающимися гениатлиями робота — это семейное кино?:-))) По-моему, оба Терминатора и то, больше соответствуют этому наименованию!

цитата sergeigk

Они хотели сделать кино для всей семьи, они его сделали, пытаясь угодить всем

Специально для таких случаев и привожу аналогии с гастрономией — они пытались угодить первосортными помоями, но клиента от них все равно вырвало прямо в тарелку. Знаете, в сфере услуг, никого не волнует желание, важен получившийся результат.

цитата sergeigk

А про «тупой американский юмор», ну так это такой же вид юмора, как английский, советский и т.д. Минталитет!

Знаете, «Огни большого города» — это тоже американская комедия. И «В джазе только девушки» — тоже. Не надо приписывать американцам пещерный менталитет, в основной своей массе они более пуристы, чем дорогие россияне. Просто, показать голую волосатую задницу гораздо проще и доходчивее, чем придумывать тонкие и смешные шутки. То же можно сказать и про сюжет и про актеров. В конце концов, пипл все схавает — там же целых 200 терабайт!;-)
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:31

цитата fox_mulder

«Огни большого города» — это тоже американская комедия. И «В джазе только девушки» — тоже

Это классика! И стало таковой, т.к. отличалась от всего остального ширпотреба. Ну и тогда еще сексуальной революции не было. Шутить про генеталии как-то неудобно было.

цитата fox_mulder

В конце концов, пипл все схавает — там же целых 200 терабайт!

Ага, при этом, как минимум половина ушла на болтающиеся .... робота.:-)))

цитата fox_mulder

Не надо приписывать американцам пещерный менталитет, в основной своей массе они более пуристы, чем дорогие россияне.


Конечно, Америка создана пуританами и это переодически к ним возвращается — они постоянно борются за морально-этично-нравственный облик своих сограждан. Но, тем более их забавляет вид «голой волосатой задницы», для них это постыдно, пошло, запретно, на грани фола, а от того смешно.
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:42

цитата sergeigk

Это классика! И стало таковой, т.к. отличалась от всего остального ширпотреба. Ну и тогда еще сексуальной революции не было. Шутить про генеталии как-то неудобно было.

Не поверите, но снималось это именно как ширпотреб — фильм для максимально широкой аудитории, аналог современного блокбастера. А то, что он обрел классический статус — заслуга самого Чаплина и его огромного вклада в массовую культуру, благодаря которому его фильмы будут смотреть тогда, когда забудут и самого Бэя, и ысе его фильмы впридачу. Вести за собой зрителя, а не опускаться до его уровня — всегда сложно, но при должном усилии и выхлоп соответствующий.

цитата sergeigk


Ага, при этом, как минимум половина ушла на болтающиеся .... робота.

Не понял смысла ремарки. Суть в том, что под глазурью красивых спецэффектов, зрителю сейчас можно с лопаты скормить любое дерьмо.

цитата sergeigk

Но, тем более их забавляет вид «голой волосатой задницы», для них это постыдно, пошло, запретно, на грани фола, а от того смешно.

А то, что над этим ржут отечественные зрители, которые к пуристам никогда — ни ни, Вас не забавляет? На самом деле, эпоха глобализации сравняла всех зрителей планеты Земля, выбросив их менталитеты в мусорное ведро. Гораздо проще обалванить толпу и потом, особо не напрягаясь скармливать им все, что под руку попадется, чем самому корпеть, трудиться, изобретать. Это все описано в рецензии. То, что Бэю и ему подобным так проще, не говорит о том, что это достойно похвал.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 06:49

цитата fox_mulder

но снималось это именно как ширпотреб — фильм для максимально широкой аудитории, аналог современного блокбастера.

В то время были другие требования к кино. Сейчас все поменялось и сравнивать фильмы 50 или 80 летней давности не очень удачное занятие. Сейчас Чарли Чаплина смотрят исключительно «ценители». Ну, а в «Джазе только девушки» так и вовсе ремейк то ли немецкой, то ли французской комедии, просто раскручен больше и со звездами того времени.

цитата sergeigk

Ага, при этом, как минимум половина ушла на болтающиеся .... робота.

Это просто шутка была... По поводу: как содатели фильма сакцентировани на этом внимание.

цитата fox_mulder

А то, что над этим ржут отечественные зрители, которые к пуристам никогда — ни ни, Вас не забавляет?


Кто ржет? Юноши 9-17 лет или пьяные юноши более старшего возраста? Извините, но это не все отечественные зрители.

цитата fox_mulder

На самом деле, эпоха глобализации сравняла всех зрителей планеты Земля, выбросив их менталитеты в мусорное ведро.


Очень и очень спорное утверждение, которое я никак не могу поддержать, как, думаю, и большинство людей. Менталитет, пока существуют различные этнические группы, государства, климатические зоны и т.д., будет у каждого свой. И именно он будет диктовать нам мировосприятие.
К тому же, о какой глобализции идет речь? Общественно-политической? Информационной?
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 12:21

цитата sergeigk

В то время были другие требования к кино. Сейчас все поменялось и сравнивать фильмы 50 или 80 летней давности не очень удачное занятие. Сейчас Чарли Чаплина смотрят исключительно «ценители». Ну, а в «Джазе только девушки» так и вовсе ремейк то ли немецкой, то ли французской комедии, просто раскручен больше и со звездами того времени.

В джазе — не римейк, подучите матчасть. А насчет того, что требования изменились, то в этом и заключается самая главная беда. Такого количества дерьма, снятого за сумасшедшие деньги, я еще не видел ни в одном году.

цитата sergeigk


Кто ржет? Юноши 9-17 лет или пьяные юноши более старшего возраста? Извините, но это не все отечественные зрители.

Почитайте отзывы на КП. Многие находят этот юмор.... гм,м остроумным.

цитата sergeigk

Очень и очень спорное утверждение, которое я никак не могу поддержать, как, думаю, и большинство людей. Менталитет, пока существуют различные этнические группы, государства, климатические зоны и т.д., будет у каждого свой. И именно он будет диктовать нам мировосприятие.
К тому же, о какой глобализции идет речь? Общественно-политической? Информационной?

Это я к тому, что вкусы зрительских масс уже подведены к определенному общему знаменателю. Если мусор смотрят в Штатах, то его же с руками отрывают и в Европе, и в Азии, и у нас. Раньше так не было.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 12:35

цитата fox_mulder

В джазе — не римейк, подучите матчасть.


Подучил! Теперь Ваша очередь учить:

цитата

Картина снималась по мотивам немецкого фильма «Фанфары любви» (1951), который в свою очередь, представлял собой ремейк одноименной французской ленты 1935 года. Правда в немецком фильме не было никаких гангстеров.


цитата fox_mulder

Это я к тому, что вкусы зрительских масс уже подведены к определенному общему знаменателю. Если мусор смотрят в Штатах, то его же с руками отрывают и в Европе, и в Азии, и у нас. Раньше так не было.


Пока Голливуд будет крупнейшим в мире заводом по производству кассовых фильмов... иного мы не увидим.
И даже Спилберг, снимавший для души «Список Шиндлера» и «Мюнхен», благословил продюсорской рукой «Трансформеров». Ибо он ставит жирную разделяющую черту: кино для массового зрителя и (здесь черта) для «умного».
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 12:42

цитата sergeigk

Подучил! Теперь Ваша очередь учить:

Общим у этих фильмов был только элемент, когда мужчины переодеваются в женское платье, а сценарий был оригинальным.

цитата sergeigk

Пока Голливуд будет крупнейшим в мире заводом по производству кассовых фильмов... иного мы не увидим.
И даже Спилберг, снимавший для души «Список Шиндлера» и «Мюнхен», благословил продюсорской рукой «Трансформеров». Ибо он ставит жирную разделяющую черту: кино для массового зрителя и (здесь черта) для «умного».

Спилберг всегда все снимал по четкому расчету, следуя за чаяниями толпы, просто разделяя: под Оскар и под кассовые сборы. Раньше пользовались инопланетяне в инвалидных колясках, а сейчас — совокупляющиеся роботы. Деньги не пахнут. Кстати, у меня вопрос: Вы не устали столько странц кряду защищать этот кусок дерьма? Похоже, что нижеплинтусный уровень Т2 мы признаем оба, только Вы цепляетесь за заветные терабайты, а на меня они не произвели никакого впечатления.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 12:54

цитата fox_mulder

Т2

Не пугайте, хотя понятно, опечатка :-))), конечно же Т4
Дело в том, что Т4 никак не соответствовал ожиданиям и здесь я с Вами согласен полностью.
А «Трансформеры 2» — все знали что это будет — это и получили, все что создатели заявили о фильме, они выполнили, не обманули.

И в порядке правдолюбия :-)

цитата fox_mulder

Общим у этих фильмов был только элемент, когда мужчины переодеваются в женское платье, а сценарий был оригинальным.

Фанфары любви: «Два безработных музыканта искали хоть какой-нибудь источник пропитания. Нашли — работу в женском оркестре» — то же самое, только без гангстеров.:-)

Мне действительно понравился Ваш отзыв. По крайней мере, вы ярко и точно выразили свое мнение, при этом в прекрасной литературной форме.
А что касается нашего извечного спора, так... короче, приятно поговорить с умным человеком:-)
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 13:08

цитата sergeigk

Не пугайте, хотя понятно, опечатка , конечно же Т4

Т2, в данном контексте — это Трансформеры 2.;-)

цитата sergeigk

А «Трансформеры 2» — все знали что это будет — это и получили, все что создатели заявили о фильме, они выполнили, не обманули.

Когда человек откровенно признается, что снимает дерьмо со спецэффектами — это уже откровенный цинизм, а совсем не проявление честности. Тем более, что это откровенная халтура с намеренным «забиванием» на все прочие составляющие кроме спецэффектов. Единственное, что срабатывает фактор ожидания: Бэй обещал снять мусор, он его и снял. Какой честный наш Майкл, да.:-)))

цитата sergeigk

Фанфары любви: «Два безработных музыканта искали хоть какой-нибудь источник пропитания. Нашли — работу в женском оркестре» — то же самое, только без гангстеров.

А Правдивая Ложь Кэмерона — римейк французской комедии Клода Зиди Тотальная слежка, но на голову ее превосходящий по всем параметрам. Еще вопросы?
Кстати, все статьи опубликованные в этой колонке являются моим субъективным мнением которое я никому не навязываю. Для несогласных с ним, специально существуют последние строчки: кушайте на здоровье, только не отравитесь! :-D
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 13:23

цитата fox_mulder

Т2, в данном контексте — это Трансформеры 2.

Сорри, сначала не понял, но про плинтус согласен. :-)

цитата fox_mulder

А Правдивая Ложь Кэмерона — римейк французской комедии Клода Зиди Тотальная слежка, но на голову ее превосходящий по всем параметрам. Еще вопросы?

Мне «Тотальная слежка» вполне понравилась. Правда, когда смотрел все выискивал расхождения сюжета.:-)

цитата fox_mulder

Когда человек откровенно признается, что снимает дерьмо со спецэффектами — это уже откровенный цинизм, а совсем не проявление честности. Тем более, что это откровенная халтура с намеренным «забиванием» на все прочие составляющие кроме спецэффектов. Единственное, что срабатывает фактор ожидания: Бэй обещал снять мусор, он его и снял. Какой честный наш Майкл, да.


Когда Вы смотрите «Приключения Лунтика», вы прекрасно понимаете, что это детский мультфильм с примитивной разрисовкой и соответствующим сюжетом. И не ждете от него Миядзакиевской глубины.
И.. да, Майкл честный. :-))) Он честно говорил, что это шоу спецэффектов.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 13:29

цитата sergeigk

Мне «Тотальная слежка» вполне понравилась. Правда, когда смотрел все выискивал расхождения сюжета.

Я ее смотрел еще в советском прокате, тогда казалось, что ничего. Но Правдивая Ложь, объективно гораздо лучше.

цитата sergeigk


Когда Вы смотрите «Приключения Лунтика», вы прекрасно понимаете, что это детский мультфильм с примитивной разрисовкой и соответствующим сюжетом. И не ждете от него Миядзакиевской глубины.

Ткните меня носом в то место из рецензии, где я говорю о якобы вожделенных мною философских глубинах вторых Трансформеров. Знал, что будет нашествие фанатов, поэтому постарался все расписать по пунктам: сценарий+ режиссура+ игра актеров, везде в разделе «оценка» можно ставить жирный ноль. По идее, для детей снимать еще сложнее чем для взрослых, а не подсовывать им откровенную халтуру на отвяжись.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:02

цитата fox_mulder

Правдивая Ложь, объективно гораздо лучше.

Не могу не согласится, даже, наверное, сегодня вечером пересмотрю.

Да, с точки зрения мирового кинематографа, это 100% халтура — сложно возразить. Но, в сравнении с тем же «Т-4», последний явно проигрывает.
И давайте зададим себе следующие вопросы:
1) Сценарий: сюжет примитивен, но он присутствует. Нужно ли здесь делать хитрозакрученные хитросплетения?
2) Режиссура: динамика экшена есть, фильм не провисает и не заставляет зевать, монтаж рваный, но соотвевтвуют жанру. Чем плоха режиссура? (по пунктам)
3) Игра актеров: здесь главные актеры двухсоттеррабайтные антропоморфные роботы + главный претендент на ночные фантазии подростков — Меган Фоукс, точнее её достоинства. ЛаБеф уже вставлен для шаблона — выразитель главных гэгов. Нужно ли, чтобы роботы играли по системе Станиславского?
4) Спецэффекты так уж плохи? Ответьте честно.

Этот фильм, да простят меня поборники морали и нравственности, можно сравнить с порнофильмом. Где сюжет: сломался слив в унитазе — пришел сантехник. Режиссура: указать где и в какой позе. Игра актеров: делать одухотворенные и сосредоточенные лица в процессе всего этого. Но ведь люди это смотрят, для них главное не сюжет, режиссура и т.д., а совершенно иное.
Так и в Трансформерах: идут смотреть, как один здоровенный робот, будет метелить другого такого же.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:14

цитата sergeigk

4) Спецэффекты плохИ? Ответьте честно.

Много мельтешения, сложно что-либо рассмотреть.

цитата sergeigk

1) Сценарий: сюжет примитивен, но он присутствует. Нужно ли здесь делать хитрозакрученные хитросплетения?

Такой сюжет Вам за десять минут придумает любой обчитавшийся комиксов школьник. Для трех профессиональных сценаристов, такой плод двухлетних усилий — позор.

цитата sergeigk

Чем плоха режиссура? (по пунктам)

Фильм рассыпается на несколько пластов: пафосно-патриотический и юморно-сортирный, причем они оба постоянно конфликтуют друг с другом. Получается ни то, ни се.

цитата sergeigk

3) Игра актеров: здесь главные актеры двухсоттеррабайтные антропоморфные роботы + главный претендент на ночные фантазии подростков — Меган Фоукс, точнее её достоинства. ЛаБеф уже вставлен для шаблона — выразитель главных гэгов. Нужно ли, чтобы роботы играли по системе

Знаете, мне плевать, что и для кого рассчитывалось, равно как и на Меган Фокс с ее достоинствами (очевидно, уже вышел из возраста, ага). Но когда не самые бездарные актеры смотрятся как участники программы Кривое зеркало, мне смотреть на это неприятно.
Насчет порнофильма, я об этом и говорю. Съемки порнухи — заведомая халтура, поставленная на поток с особым цинизмом. Шутка в том, что бюджеты у них с Голливудом разные, а суть одинаковая. За 200 миллионов, Бэй для детей сварганил порнушку с роботами — под этой фразой я готов подписаться.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:19

цитата fox_mulder

Но когда не самые бездарные актеры смотрятся как участники программы Кривое зеркало, мне смотреть на это неприятно.

Они здесь не актеры, а статисты.

цитата fox_mulder

Съемки порнухи — заведомая халтура, поставленная на поток с особым цинизмом. Шутка в том, что бюджеты у них с Голливудом разные, а суть одинаковая. За 200 миллионов, Бэй для детей сварганил порнушку с роботами — под этой фразой я готов подписаться.


Так я об этом и говорю! Просто у нас подходы различны, вы расцениваете с точки зрения общего кинематографа и его состояня в мире. Я же рассматриваю с точки зрения частных случаев в отдельно взятом жанре.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:27

цитата sergeigk

Они здесь не актеры, а статисты.

Спорно. Экранного времени по совокупности они занимают больше, чем «не статисты».
И потом — сомнительное оправдание для чужой халтуры. Раневская любила говаривать: «сняться в плохом фильме, все равно, что плюнуть в вечность».

цитата sergeigk

Я же рассматриваю с точки зрения частных случаев в отдельно взятом жанре.

В каком? Говнофильма?:-)))
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:34

цитата fox_mulder

Спорно. Экранного времени по совокупности они занимают больше, чем «не статисты».

Они связка для сюжета, пусть не статисты, но что-то около того.

цитата fox_mulder

В каком? Говнофильма?


Если Вы так называете «летние-попкорн-бло кбастеры», а это почти отдельный жанр, то да.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:39

цитата sergeigk

Если Вы так называете «летние-попкорн-бло кбастеры», а это почти отдельный жанр, то да.

Мне претит эта голливудская терминология, я в упор не понимаю чем летние блокбастеры могут отличаться от весенних или зимних. И нет, я не считаю все блокбастеры дерьмом, хотя в последнее время, уровень их массового качества к нему и стремится.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:49

цитата fox_mulder

Мне претит эта голливудская терминология, я в упор не понимаю чем летние блокбастеры могут отличаться от весенних или зимних.


Пусть будет так, если вы не любите устоявшейся терминологии.:-) Легкий семейный фильм, как правило с фантастической тематикой, с незамысловатым сюжетом и красивыми спецэффектами + почему-то выпускается в период с мая по конец июля.

Именно с этих позиций я рассматриваю «Трансформеры 2».
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:54

цитата sergeigk

Легкий семейный фильм, как правило с фантастической тематикой, с незамысловатым сюжетом и красивыми спецэффектами + почему-то выпускается в период с мая по конец июля.

Именно с этих позиций я рассматриваю «Трансформеры 2».

Про «семейность» и легкость данного фильма, я уже достаточно сказал, повторяться не хочется. Хотите смотреть ТАКОЕ — в путь, Вам никто не запрещает. Но не забудьте о моем совете, которым я завершаю свою рецензию.:-)))
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:59

цитата fox_mulder

о моем совете, которым я завершаю свою рецензию.

Посмотрел, не отравился! :-))) Из-за этого тут и дискутирую с Вами.
Ну а «семейность» у каждого, конечно, своя... Были на фон Триере «Антихрист», так там двое детей в зале присутствовали. Чем не семейный фильм? :-))):-))):-)))
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 15:03

цитата sergeigk

Посмотрел, не отравился!

Рад за Вас. Только Вы не учитываете, что желудки у всех разные.

цитата sergeigk

Ну а «семейность» у каждого, конечно, своя... Были на фон Триере «Антихрист», так там двое детей в зале присутствовали. Чем не семейный фильм?

То, что на Антихритсте и хранителях сидели дети — это ошибки наших прокатчиков и самих родителей. А вот Трансформеры, как образчик новой разновидности семейного кино — это настоящая клиника.
 


Ссылка на сообщение29 августа 2009 г. 00:28

цитата sergeigk

Этот фильм, да простят меня поборники морали и нравственности, можно сравнить с порнофильмом.

кстати, Тр2 частенько сравнивают то с порно (видел в блогах пару раз), то с изнасилованием. Волобуев в Афише, например. только по его трактовке главный участник действа — зритель и его бедные мозги )
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 15:39

цитата sergeigk

Фокс, ну не любите Вы такие фильмы, может Вам стоит выразить свое мнение по поводу более серьезного кино. «Солярис», «2001: Космическая одиссея» и т.д.и т.п.
А то, Ваша колонка представляет собой поле для избиения современных американских блокбастеров.

Вот здесь Вы явно погорячились :-) Что касаемо этой авторской колонки: здесь все в порядке. Ассортимент предлагаемых кинематографических рецензий выстроен вполне гармонично — под каждый бездарный «Трансформер» автор пишет адекватный «Солярис» — это равновесие соблюдается однозначно. Здесь дело, как по мне, в другом. Что касается Вашей неуемной любви и симпатии к дешевому кинематографу (не в плане бюджета, а в плане начинки), то увы и ах — как же мне хочется доказать вам обратное ;-)

цитата sergeigk

Мне фильм понравился: на большом экране буйство красок и спецэффектов с упрощенным сюжетом. Все-таки фильм для подростков, скидку на это сделать нужно.

Ох, как же Вы не любите наших подростков, честное слово. И почему Вы четко уверены, что именно на таких трансформерах должны формироваться их неокрепшие и падкие на все плохое умы? Не сочтите за излишнее занудство, но подобное буйство красок и спецэффектов может иметь в недалеком будущем весьма неприятные для нас последствия. Голливуд повальным образом наплодит бестолковых пустышек из наших сегодняшних подростков, — блин, такие ленты вообще надо банить «на входе» широкого проката — пускай бы Голливуд и кушал свой попкорн сам и резонно кормил им свои неокрепшие умы. А мы-то здесь причем, разрешите возразить?
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 17:02

цитата Sunset

Голливуд повальным образом наплодит бестолковых пустышек из наших сегодняшних подростков, — блин, такие ленты вообще надо банить «на входе» широкого проката — пускай бы Голливуд и кушал свой попкорн сам и резонно кормил им свои неокрепшие умы.


Без проблем! Предложите что-нибудь другое!
Я сомневаюсь, что подросток 14 лет будет с удовольствием смотреть «Пролетая над гнездом кукушки» или «Солярис» Тарковского.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 18:27

цитата sergeigk

Без проблем! Предложите что-нибудь другое!
Я сомневаюсь, что подросток 14 лет будет с удовольствием смотреть «Пролетая над гнездом кукушки» или «Солярис» Тарковского.

Мне кто-нибудь может объяснить, чем объясняется подобная дихотономия отдельных товарищей: либо — Трансформеры с пукающими роботами, либо — символизм Тарковского, и третьего не дано, если не первое, то пренеприменно — второе. Просто, я уже не первый раз такое встречаю, простите это что — разновидность защитного механизма, наподобие панциря обегающего (и оправдывающего) собственные вкусовые пристрастия?
Простите, но детям всегда найдется что поглядеть и без впадания в такие маразмы, благо детских фильмов снятых на качественном уровне, всегда хватало: от наших Приключений Буратино и до спилберговского Инопланетянина. Увы, современные дельцы от кино воспринимают современных детей как придаток родительского кошелька, средство вытащить всю семью в кино и забрать их деньги. А по сему, рецепт современного детского кино ужасно бездушен (см. например, свежего Гарри Поттера), и не несет в себе ничего кроме очередного способа ненасильственного изъятия денежных средств у крупных зрительских масс. Не уверен, что ребенок, а впоследствии — подросток, который развивается на фильмам подобным Трансформерам или последнему Поттеру, вообще получит шанс вырасти нормальным человеком. Как не крути, а эстетические представления всегда формируются смолоду, и постоянное окунание в чан с какашками, пуканием, трахающимися собачками и механическими гениталиями, этому никак не способствуют.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 19:38
Ну не будет среднестатистический подросток смотреть сейчас «Приключения Буратино», «Гостью из Будущего» или Е.Т. И Вы это прекрастно понимаете. Он уже вырос из того возраста, чтобы родители решали, что он будет смотреть по телевизору. Запретите Вашему 14 летнему отпрыску смотреть Терминатора или Трансформеров, он покрутит пальцем у виска и сделает соответствующие выводы о душевном состоянии своих родителей.
Новые технологии диктуют новые стандарты. Вы, также как и я, любите играть в компьютерные игры. На заре нашей с вами молодости были текстово-символьные РПГ. Они были несомненно умными, с кучей параметров и тогда еще небанальными сюжетами, но ГГ изображался крошечным символом, т.к. ДжиФорсов и Радеонов тогда еще и не знали. Вы с удовольствием запустите этоу игрушку сейчас, но исключительно понастальгировать и выключить через 2 минуты. Почему? Вы же так же любите поиграть? Нет, сейчас Вам по душе что-то более красивое, прилизанное и удобоваримое.
Вы, в случае с «Трансформерами» обличаете не дибильный фильм, а воюете с нынешнем положением дел в культмассовом секторе даже не страны, а мира. Да, положение дел там, простите, хреновое. И делают эти фильмы не для обучения чему-то доброму и светлому, а чтобы срубить бабла. А срубить удается только в одном случае — если народ «схавает» это дело.
Можно сломать все копья, что мы с Вами имеем, но это закон рынка. Спрос есть, а значит будет предложение. И спрос именно на такое барахло.
И не нужно винить фильмы, что они тупы и бессодержательны, они продукт нашего нынешнего общества, сделанные так, чтобы удовлетворить большинство. Я искренне рад, что есть люди пропагандирующие достойное кино (это я о Вас), но читая Ваш отзыв, люди, которым фильм принес удовольствие от просмотра, могут с чистой совестью причислять себя к «быдлу».
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 19:54

цитата sergeigk

Ну не будет среднестатистический подросток смотреть сейчас «Приключения Буратино», «Гостью из Будущего» или Е.Т. И Вы это прекрастно понимаете. Он уже вырос из того возраста, чтобы родители решали, что он будет смотреть по телевизору. Запретите Вашему 14 летнему отпрыску смотреть Терминатора или Трансформеров, он покрутит пальцем у виска и сделает соответствующие выводы о душевном состоянии своих родителей.

Простите, уважаемый, у Вас у самого дети есть? Просто, Вам не кажется, что Вы слишком много обобщаете — это я Вам как бывший преподаватель средней школы говорю. Дети бывают разные, кто-то ведется на громкие бренды и прочую мишуру, другие оказываются выше этого. Не стоит всех тянуть под одну гребенку, да.

цитата sergeigk

Вы, в случае с «Трансформерами» обличаете не дибильный фильм, а воюете с нынешнем положением дел в культмассовом секторе даже не страны, а мира. Да, положение дел там, простите, хреновое. И делают эти фильмы не для обучения чему-то доброму и светлому, а чтобы срубить бабла. А срубить удается только в одном случае — если народ «схавает» это дело.
Можно сломать все копья, что мы с Вами имеем, но это закон рынка. Спрос есть, а значит будет предложение. И спрос именно на такое барахло.
И не нужно винить фильмы, что они тупы и бессодержательны, они продукт нашего нынешнего общества, сделанные так, чтобы удовлетворить большинство. Я искренне рад, что есть люди пропагандирующие достойное кино (это я о Вас), но читая Ваш отзыв, люди, которым фильм принес удовольствие от просмотра, могут с чистой совестью причислять себя к «быдлу».

Собственно, обо всем этом я уже писал в рецензии. Индустрия пытается унифицировать зрителя до среднего, промежуточного состояния, внушая ему необходимость отключать мозги, смеяться над убогими шутками и извините, потребляить натуральное дерьмо. А дальше, уже каждый сам определяет, приемлемо это для него или нет. Вам -да, ибо у Вас собственные представления об удовольствиях. Мне — нет, ибо я не умею отключать мозги и не собираюсь с этим практиковаться, а от такого рода юмора меня тошнит. Собственно, данную колонку я веду в основном для тех, кто так же не идет на поводу у новых методов масс-индустрии по промывке мозгов, не начинает любить фильм только потому что, его убедили, будто другой альтернативы не существует, а несмотря на все вышеописанное, имеет право на собственное мнение и готов его защищать.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:03

цитата fox_mulder

Простите, уважаемый, у Вас у самого дети есть? Просто, Вам не кажется, что Вы слишком много обобщаете — это я Вам как бывший преподаватель средней школы говорю. Дети бывают разные, кто-то ведется на громкие бренды и прочую мишуру, другие оказываются выше этого. Не стоит всех тянуть под одну гребенку, да.

Статистика и кассовые сборы в России говорят сами за себя и за среднестатистического подростка.

цитата fox_mulder

я не умею отключать мозги и не собираюсь с этим практиковаться, а от такого рода юмора меня тошнит.


Тогда, во имя какого садо-мазо, смогли досмотреть фильм?
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:36

цитата sergeigk

Статистика и кассовые сборы в России говорят сами за себя и за среднестатистического подростка.

Кассовые сборы говорят лишь о количестве посмотревших, но не о том, понравился ли он. Недовольных, кстати можно встретить среди любых возрастов даже на этом сайте, причем их претензии во многом схожи с моими.

цитата sergeigk

Тогда, во имя какого садо-мазо, смогли досмотреть фильм?

То есть: если досмотрел, то прямо ухохотался? Интересная логика. Моя попроще будет: я всегда досматриваю фильм до конца, хотя бы для того, чтобы иметь полное право выставить ему ту оценку, которую он заслуживает. Наверное схоже с участью рецензентов на игровых сайтах: взяться за полную чепуху, но пройти ее до финального босса, чтобы потом иметь возможность с чистой совестью отписаться о полученных от игры ощущениях.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:48

цитата fox_mulder

Наверное схоже с участью рецензентов на игровых сайтах: взяться за полную чепуху, но пройти ее до финального босса, чтобы потом иметь возможность с чистой совестью отписаться о полученных от игры ощущениях.

Вы очень хорошего мнения о наших игрожурах. Уверяю, это не так.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 21:02

цитата sergeigk

Вы очень хорошего мнения о наших игрожурах. Уверяю, это не так.

Я имел ввиду не игрожуров (тоже их не люблю), а рецензентов с моего любимого сайта аг.ру.
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 06:08
Позвольте полюбопытствовать, Вы уважаете АГ.ру?
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 09:33

цитата sergeigk

Позвольте полюбопытствовать, Вы уважаете АГ.ру?

А что, в это так сложно поверить?
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 09:39
Отнюдь.
Сайт вполне в духе Ваших позиций.:-)
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 18:39

цитата sergeigk

Без проблем! Предложите что-нибудь другое!

Да проблем-то как раз больше, чем достаточно. И главная проблема по сути состоит в том, что мы с точки зрения взрослого зрителя чисто иннерционно потакаем прокату подобной дряни. И, соб-но, поскольку эта проблема образовалась не в один день, — тушить эту невнятную кинематографическую истерику Голливуда доведется сравнительно долго. И здесь вопрос стоит много глобальнее, нежели предложения отдельно поставленного юзера. Вы ведь с точки зрения умного человека отлично понимаете, что за это дешевое американское безобразие просто горой стоит вся наша киноиндустрия. Налицо отечественный послеперестроечный прогибон перед западом, причем наши же режиссеры типа Бекмакбетова и Бондарчука умудряются снимать настолько позорные и ужасающе отталкивающие ленты, что пожалуй «Трансформеры» — это мультипликационная разминка перед той же «9 ротой», которую все подростки проглотили с немыслимым удовольствием, приняв за достоверный реализм. Я бы в свою очередь руки отбивала таким режиссерам, зато их успешно финансирует запад — определенный замкнутый круг, который в сущности очень трудно разомкнуть. Но давайте хотя бы что ли начнем трезво смотреть на вещи, а не наслаждаться спецэффектами и дешевым балаганом. Скажите, Вам с точки зрения взрослого человека, разве не надоело это ужасающее однообразие «Трансформеров», «Терминаторов» и прочей дешевой дряни?-Блин, как по мне, хлопать в ладоши тут совершенно нечему и аскомину такие ленты набили уже давно, — и не мне одной судя по комментам этой колонки.

цитата sergeigk

Я сомневаюсь, что подросток 14 лет будет с удовольствием смотреть «Пролетая над гнездом кукушки» или «Солярис» Тарковского.

Подростки — это полуфабрикаты, с них еще можно что-то вылепить, если направить в нужное русло. Да, согласна, — желающие посмотреть такую откровенную дрянь все равно достанут ДВД из-под земли. Но зачем же превращать выход таких картин в настоящий массовый психоз, под который на подстрочном уровне прогибаются несформировавшиеся дети?!-Вот реально тот вопрос и та проблема, которая незримо поднимается и не только «Трансформерами». И, я уверена, что Вы отлично понимаете, о чем идет речь.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 19:57
«9 роту» не смотрел, но слышал, что филь, мягко говоря, не очень.:-)))

цитата Sunset

тушить эту невнятную кинематографическую истерику Голливуда доведется сравнительно долго.

Голливуд в современном кинематографе главный законодатель мод.

цитата Sunset

Скажите, Вам с точки зрения взрослого человека, разве не надоело это ужасающее однообразие «Трансформеров», «Терминаторов» и прочей дешевой дряни?-Блин, как по мне, хлопать в ладоши тут совершенно нечему и аскомину такие ленты набили уже давно, — и не мне одной судя по комментам этой колонки.


Ну, во-первых, хаять массмедиа и поп-культуру — модно. Стоит сказать, что «Трансформеры» — тупость и убогость, как сразу же в своих собственных глазах человек начинает расти! Элита, фигли тут!
Во-вторых, есть чисто развлекательные фильмы, понимаете? И Великий Чарли Чаплин, тоже глупо и неоднократно падал для смеха.
Нам же нужна духовность, моральность, нравоучительность. Все это необходимо, но что-то не видно очереди из желающих что-либо изменить (это я о кинобизнесе).

цитата Sunset

Но зачем же превращать выход таких картин в настоящий массовый психоз, под который на подстрочном уровне прогибаются несформировавшиеся дети?!

Думаю, Вы несколько перегибаете палку, говоря о «психозе». Мною ничего подобного замечено не было.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:27

цитата sergeigk

«9 роту» не смотрел, но слышал, что филь, мягко говоря, не очень.

Не советую однозначно — даже в качетве сопоставления и отрицания: соб-но, за Вас уже в свое время отмучался другой зритель ;-)

цитата sergeigk

Голливуд в современном кинематографе главный законодатель мод.

Согласна однозначно: но ведь Голливуд тоже по сути разный бывает. Почему нужно перенимать именно дешевку — давайте что ли пальцы загибать на добротном Голливуде, у них тоже, как ни странно, есть свои идейные титаны, а перенимать «Трансформеров» — это конечно милее и проще, но это не выход из положения на мой личностный взгляд.

цитата sergeigk

Нам же нужна духовность, моральность, нравоучительность. Все это необходимо, но что-то не видно очереди из желающих что-либо изменить (это я о кинобизнесе).

Знаете тут дело даже не в моде на гламур, как по мне, а в здоровм рационализме: давайте уже что ли на полутонах рассуждать, а не только черное/белое. Вспомните сколько в Союзе было сквозных лент, пусть не очень удачных в плане начинки, но корректно отшлифованных от всякой пакости именно для детей/подростков — вот я к чему веду: нужно, чтобы у сегодняшних детей было место под такое кино — ведь для «Соляриса» они еще не готовы, а «Трансфомремы» уже сегодня их начинают ломать изнутри. Вы понимаете, о чем я?-У них должна быть своя категория фильмов, но не «Трансформеры» одназначно.

цитата sergeigk

Думаю, Вы несколько перегибаете палку, говоря о «психозе». Мною ничего подобного замечено не было.

Мною замечено и не единожды, как несмышленные дети школьного возраста ловят пиар от подобного кино с жадностью рыбы, выброшенной на берег. Эту идиотскую зависимость (на которую их подсадили массмедиа) и уже потенциальную сырость их рассудка можно приравнять разве что к потребности курильщика постоянно хвататься за сигареты. Но еще раз повторюсь (извините за резкость) мне плевать на взрослого зрителя, жаждущего спецэффектов и развлечений. Я всерьез переживаю именно за детей: какими они будут завтра (поскольку эта проблема мне идейно близка) — мода на ругань и на массмедиа здесь совершенно не причем, уверяю Вас.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:38

цитата Sunset

них должна быть своя категория фильмов, но не «Трансформеры» одназначно.

Вы правы. Я вырос на «Кортике», «Бронзовой птице» и «Неуловимых...» Сейчас такого нет, т.к. это не прибыльно. Дети вынуждены смотреть американщину. Нет вариантов.

цитата Sunset

Я всерьез переживаю именно за детей: какими они будут завтра (поскольку эта проблема мне идейно близка) — мода на ругань и на массмедиа здесь совершенно не причем, уверяю Вас.


Конечно. Я Вас понимаю. Эти слова относились не к Вам.
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 13:35

цитата sergeigk

Вы правы. Я вырос на «Кортике», «Бронзовой птице» и «Неуловимых...» Сейчас такого нет, т.к. это не прибыльно.

Совершенно верно, подпишусь под каждым словом — это неприбыльно, неинтересно и не катит под нынешнюю конъюнктуру рынка. И нынешних детей приходится оберегать от гнилого запада и воспитывать на добротных сказках советских режиссеров, что в сущности не так уж плохо. Про детей и подростков мы уже вдоволь наговорились — здесь все предельно ясно: если родитель захочет уберечь и направить собственное чадо, он направит — и массмедиа обойдет его стороной.

цитата sergeigk

но читая Ваш отзыв, люди, которым фильм принес удовольствие от просмотра, могут с чистой совестью причислять себя к «быдлу».

Вот не надо так радикально смотреть на вещи — я, допустим, в качестве адекватного спорщика не могу зачислить Вас в категорию «Быдла» и автор статьи, с точки зрения человека интеллигентного, я думаю тоже не станет этого делать. У меня к Вам как ко взрослому и, как я подозреваю, довольно неглупому человеку другой не менее фундаментальный вопрос: а Вы-то что на нашли в этих пресловутых «Трансформерах»?-
Неужели все оправдывает зрелищность, спецэффекты и немыслимая диагональ монитора?
Нет, я еще могу вытерпеть зрелищность без глубокой подоплеки, когда речь идет, допустим, о муз-клипе — здесь вопросов нет: ролик в 10 минут я в состоянии досмотреть, даже если это откровенная чепуха. Но как можно вытерпеть 2 с половиной часа откровенной залепухи (прошу прощение за имхо), вот что мне действительно интересно. — Это вопрос без шпильки, разумеется ;-).
Кстати, насчет Чарли Чаплина — это Вы тоже загнули немножко не туда. Чаплин — это классика, Чаплина я могу смотреть часами — в подобной подаче есть что-то утонченно-приятно-уникаль ное, несмотря на то, что кинематограф ушел далеко вперед. А вот «Трансформеры» на мое имхо я вообще теряюсь определить в строго отведенную категорию. То ли это отличный дизайнерский боевик для взрослых, у которых на данный момент случилась депрессия с непременной истерией посмеяться там, где не смешно. То ли это плохо взвешенная детская мультипликация, которую невнимательные режиссеры забыли порезать ножницами во многих местах и родителям приходится отворачиваться и краснеть за подобную кинематоргафию. Какая-то полурыба, полупаук получается как по мне 8:-0
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 19:59

цитата Sunset

Вот не надо так радикально смотреть на вещи — я, допустим, в качестве адекватного спорщика не могу зачислить Вас в категорию «Быдла» и автор статьи, с точки зрения человека интеллигентного, я думаю тоже не станет этого делать.

Спасибо.
Я действительно не причисляю себя, Вас и fox_mulder'а к «быдлу» :-)))

цитата Sunset

а Вы-то что на нашли в этих пресловутых «Трансформерах»?

Сейчас пожалуюсь :-):
Я юрист. Я 8 дней в неделю просиживаю в суде, где слышу всякую мерзость и принимаю участие в разборках собственников. За неделю так накувыркаешся, что придя домой, не хочется смотреть что-то более или менее интеллектуальное.
Я так отдыхаю, я понимаю, что это не правильно, но не могу себя заставить:-)
Однажды, я всё воскресенье с 9 утра до 24 часов ночи на второй раз (!) смотрел тупые американские комедии. Начиная от «Американского пирога» и «Евротура» заканчивая «Гарольд и Кумар». Это действительно клиника, но это возможность отключится.
Я действительно рад, что у Фокса Малдера есть желание и возможность смотреть хорошее и интеллектуальное кино, я, например, тоже хочу посмотреть «Пекло» Денни Бойла, которое лежит у меня уже полгода в нераспечатаном виде, но часто не могу себя заставить. Хочется чего-то легкого, светлого и... пустого.
 


Ссылка на сообщение31 августа 2009 г. 15:44

цитата sergeigk

Я действительно рад, что у Фокса Малдера есть желание и возможность смотреть хорошее и интеллектуальное кино, я, например, тоже хочу посмотреть «Пекло» Денни Бойла, которое лежит у меня уже полгода в нераспечатаном виде, но часто не могу себя заставить. Хочется чего-то легкого, светлого и... пустого.

Откровенность за откровенность, да простит нас Малдер за некоторый оффтоп в колонке ;-) Встречный вопрос: а с чего Вы решили, что у поклонников глубокого интеллектуального кино ультра медовые профессии?-Я Вас уверяю, что все с точностью до наоборот :-). И честное слово, мне чтобы снять стресс после 16-часового рабочего дня (состоящего из 3 должностей и супер динамики, от которой просто голова плавится) нужно непременно запитаться Паркером или Полански, ну или Бессоном на крайняк :-) Помните, как в классике?: Лечите подобное подобным. Попробуйте этот метод — все снимает на раз ;-). Не знаю, как насчет «Пекла», а вот от очередного пересмотра паркеровского «Сердца Ангела» у меня просто по-хорошему заискрило все внутри — как на высоковольтной подаче возле трансформатора.
Насчет легкого, светлого и... пустого. — Еще один дружески-искренний совет. Отбросьте последний элемент, оставив легкое и светлое, и получите «на выходе» изумительную блондинку Ри Расмуссен Бессона 2005г., изящно запаянную в черно-белую этикетку «Ангел-А». Слушайте, да такой черно-белой софистикой, длинноного шагающей по весеннему Парижу, можно целый вагон стрессов снять 8-). Попробуйте: это ведь класссика и Versache, а Вы все на секонд-хэнд американский размениваетесь. Чесслово, уважаю Вас несказанно, оттого и дискуссию свернуть не могу, — но Трансформеры — это, право, не выход из положения даже для супер динамичного трудоголика с 16-часовым рабочим днем. Соб-но, Ваша мотивация для меня не столь убедительна, чтобы прогнуться под этих пресловутых «Трансформеров» и прочую ерунду американского дешевого разлива ;-).
 


Ссылка на сообщение1 сентября 2009 г. 20:56

цитата Sunset

да такой черно-белой софистикой, длинноного шагающей по весеннему Парижу

*в интонациях Гомера Симпсона*...ммм...длиннон огая софистика... :-)))

не, серьезно, хорошо сказано )
 


Ссылка на сообщение1 сентября 2009 г. 21:10
Уважаемый Din Tomas (блин, оффтопим у Малдера по-черному в колонке :-)) — смею Вас заверить, что Бессон изумительный хитрец: он именно слепил в единое целое чрезвычайно прятагательную барышню и замороченного книжного академика. И подсадил даже сверх легкомылсенного зрителя на этот классовый наркотик. В сущности, такие чудеса вытворял в 1999г. Кубрик с Николь Кидман (которую я, в сущности, обожаю и уважаю несмотря на явный деффицит ее глубинных ролей) ;-). Это такой беспроигрышный козырь — подсадить зрителя на иглу, чтоб сел на нее наверняка и не сокочил, а то замечательный sergeigk не знает, как запитаться после 8-часового изнурительного дня безболезненно для псхикики — я же в свою очередь, подсказываю, как ;-). Только, боже упаси, Трансформерами запитываться — ими только можно отравиться, как по мне :-(.
 


Ссылка на сообщение1 сентября 2009 г. 21:28

цитата Sunset

Бессон изумительный хитрец: он именно слепил в единое целое чрезвычайно прятагательную барышню и замороченного книжного академика.

а я видел ту барышню с академиком ) и фильм, соответственно. релаксант хороший, действительно. легкий, почти даже невесомый :-)
 


Ссылка на сообщение2 сентября 2009 г. 10:08
Давайте мысленно закруглимся на Бессоне. Что бы мне хотелось добавить разве что: Вы про этот релаксант sergeigk'u в личку напишите, а то он может здесь не заметить нашей скромной дискусии, а человека умного и образованного нужно от негатива непременно именно подобными релаксантами лечить ;-)
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:27

цитата sergeigk

Голливуд в современном кинематографе главный законодатель мод.

Утверждение из серии: фаст-фуд — законодатель гастрономической моды во всем мире. На самом деле, законодателем мировой киномоды всегда являлась продукция 16 мировых кинофестивалей категории А, а никак не гамбургеры с хот-догами.

цитата sergeigk

Стоит сказать, что «Трансформеры» — тупость и убогость, как сразу же в своих собственных глазах человек начинает расти! Элита, фигли тут!

В кругах, где Вы вращаетесь — возможно, в кругах, где вращаюсь я — это очевидная норма вещей, которую все знают и сами.

цитата sergeigk

Во-вторых, есть чисто развлекательные фильмы, понимаете? И Великий Чарли Чаплин, тоже глупо и неоднократно падал для смеха.

Эка Вас заносит: от политого поливальщика и торта в лицо — до гигантских яиц и обмазывания фекалиями. Вы и в правду, не видите здесь никакой разницы?

цитата sergeigk

Нам же нужна духовность, моральность, нравоучительность. Все это необходимо, но что-то не видно очереди из желающих что-либо изменить (это я о кинобизнесе).

Трудная работу всегда непросто делать. А если следовать за вкусом толпы, который за минувшие тысячелетия несильно изменился, то прямая дорога лежит к публичным массовым оргиям и гладиаторским боям насмерть. А оттуда — прямиком, назад в пещеры.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:31

цитата fox_mulder

В кругах, где Вы вращаетесь — возможно, в кругах, где вращаюсь я — это очевидная норма вещей, которую все знают и сами.

Фокс, вы переходите на личности, неприятно.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:38

цитата sergeigk

Фокс, вы переходите на личности, неприятно.

Ничуть. Свяжите мои фразы с Вашей цитатой о том, что люди критикуют трансформеров лишь бы выпедриться — по моему, все выдержано в едином стиле, нет?
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:45
Нет!
Но я не говорил, что, «возможно» именно Вы или Ваше окружение желаете «выпендриться». Более того, зная Ваше отношение к подобной продукции, уж никак не думаю, что Вы пишите свое мнение из-за дешевого эпатажа.
Если бы у меня было подобное опасение, я бы не развивал 10-страничную дискуссию с Вами.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:46

цитата sergeigk

Нет!
Но я не говорил, что, «возможно» именно Вы или Ваше окружение желаете «выпендриться». Более того, зная Ваше отношение к подобной продукции, уж никак не думаю, что Вы пишите свое мнение из-за дешевого эпатажа.
Если бы у меня было подобное опасение, я бы не развивал 10-страничную дискуссию с Вами.

Тогда Sorry.8:-0
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 20:52
:-)
ОК! Мир-труд-жвачка.

Кстати, тогда уж есть ли, по-вашему, достойные фантастические блокбастеры за последние года три? Пальцев на одной руке хватит? :-)
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 07:14
Можно я тоже сюда втиснусь? :-))) Вот знаете, за эти последние года три легче назвать фильмы, которые я считаю слабее Тр2, ибо их очень мало.
А из вполне достойных навскидку:
Недавний «Район 9»
«Хеллбой 2»
«Викинги»
«Знамение»
«Хэнкок»
Не считаю их шедеврами, но любой на голову превосходит недоразумение под названием «Трансформеры 2» (да и «Тр 1» тоже)
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 07:33
Э-э-э, почти согласен, за исключением «Хэнкока» — недокомедия-недомелодрама .
«Викингов» не смотрел, стоит?
 


Ссылка на сообщение28 августа 2009 г. 07:41

цитата sergeigk

«Викингов» не смотрел, стоит?

Если нравится псевоскандинавский антураж — стоит. Или «Хищник» со Шварцнеггером :-))) Этакий «Хищник» у викингов.
Фильм не блистает, но вполне приятный: картинка, актеры, атмосферка на уровне. С удовольствием посмотрел два раза. Поставил бы 810 с небольшой натяжкой.


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:31
ты, конечно, прав, но ведь там же 200 террабайт!!! :-))) :-)))

кстати, они еще помимо этих 200 террабайт любили пугать тем, что «на вашем компе рендеринг фильма занял бы 16 000 лет!» :-))) как будто кто-то хотел попробовать ))

цитата

Бэй очевидно вспомнил о своем первом призвании в киносфере в виде постановки красочных видеороликов для Плейбоя, благо ракурсы выбирал только соответствующие.

так вот в чем дело! :-) не знал об этом его первом призвании. ракурсы в сцене с девушкой-десептиконом тоже неплохо подобраны )

цитата

Модели по-прежнему режут глаз угловатостью, в схватках роботов невозможно ничего разобрать за обильной шапкой огня и дыма, отличать одних противоборствующих роботов от других, опять-таки предлагается лишь посредством звуковых эффектов и озвучки

да. да и вообще, если даже принять все эти условия по отключению тех или иных функций коры головного мозга, сама постановка вызывает недоумение какой-то недоэпичностью. не то. финальная битва — пшик, какая-то мышиная возня в тумане; сгорбленный девастейтор (одна из главных заявленных фишек ленты, после 200 террабайт) тупо грызет пирамиду почти все свое эфирное время. единственное, что неплохо — это стартовая погоня с погромом в Шанхае (или Пекине? уже не помню).

поклонники фильма, впрочем, скажут, что неразборчивое мельтешение железяк — это фича, а не баг ) такая апелляция к чисто детскому восхищению перед чем-то большим, железным, жутко дребезжащим.

фильм был бы гораздо лучше, будь в нем больше самоиронии, даже самопародии, больше абсурдных акцентов. но экспериментировать, конечно, никому не нужно — посыпали сценарий стружкой, натертой из рандомно взятой комедии про колледж, и довольно.

впрочем, там есть 200 террабайт ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:34
Господа! Вы жуткие зануды!:-))):-))):-)))
 


Ссылка на сообщение26 августа 2009 г. 21:40
8-) :-)))

ну заметь, я конкретно к картинке и болтающимся яй более-менее снисходителен (кстати, мой спонтанный отзыв на Тр2 болтается где-то здесь, в теме) ) в стартовой сцене все, в целом, как надо; да и совсем избежать гипнотизирующего действия Больших Железяк сложно. да и в целом, этот фильм и ему подобные — все же явление, слабо пересекающееся с традиционным кинематографом и его стандартами, так что какого-то сумасшедшего возмущения нет. но это не отменяет вышесказанного :-)


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 01:34
Дааа фильм конечно тот еще кусочек. Как бы не хвалили Бэя, единственный достойный фильм, который он снял — это «Скала». Прочую туфту, вроде «Перл Харбор» тоже еще можно стерпеть, куда ни шло. Но ЭТО!
Самое интересное, что после просмотра второй части, первая действительно подскакивает по шкале удобоваримости, как верно отмечено в рецензии.


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 07:22
Как же все-таки радует, когда кто-то может смело назвать мусор мусором и грамотно это обосновать :beer: А то вокруг едят и радуются, и поневоле начинаешь думать: мусор это или все-таки что-то не так со мной???
Как в известном высказывании про нос. Ты точно знаешь, что он у тебя не зеленый, но когда все вокруг кричат: «Да зеленый он! Зеленый!», возникает желание посмотреть в зеркало и проверить — а вдруг и правда зеленый? Прочитал рецензию и вздохнул с облегчением: нормальный у меня нос, не зеленый:-)))

цитата Din Tomas

да. да и вообще, если даже принять все эти условия по отключению тех или иных функций коры головного мозга, сама постановка вызывает недоумение какой-то недоэпичностью. не то. финальная битва — пшик, какая-то мышиная возня в тумане; сгорбленный девастейтор (одна из главных заявленных фишек ленты, после 200 террабайт) тупо грызет пирамиду почти все свое эфирное время. единственное, что неплохо — это стартовая погоня с погромом в Шанхае (или Пекине? уже не помню).

Ну и абсолютно согласен с Томасом. Не вызывают даже эти 200 террабайт особых эмоций. По всем прочим претензиям также поддерживаю.

цитата

Как бы не хвалили Бэя, единственный достойный фильм, который он снял — это «Скала».

Насчет «Скалы» согласен — мощный и впечатляющий боевик, хотя уже изрядно приправленный пафосом. Еще у Бэя смотрел «Остров» — тоже неплохо, но уже куда слабее «Скалы». Ну а для «Трансформеров» слов нет, что для первых, что для вторых.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:37

цитата Halstein

хотя уже изрядно приправленный пафосом.

ИМХО он там вполне оправдан и к месту, вдохновенный такой.
«Остров» по-моему одноразовый и ничем не примечательный фильм. Так, на безрыбье глянуть разок.
 


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 14:55

цитата valkov

он там вполне оправдан и к месту, вдохновенный такой

Ну да, но как по мне — все равно многовато, переборщили. А так — очень даже.
«Остров», да — фильм на один просмотр, но в отличие от сабжа, смотрится более-менее
 


Ссылка на сообщение29 августа 2009 г. 00:40

цитата Halstein

Прочитал рецензию и вздохнул с облегчением: нормальный у меня нос, не зеленый

Да зеленый он! Зеленый! ;-) :-))) :-)))
 


Ссылка на сообщение31 августа 2009 г. 06:55
:-)))


Ссылка на сообщение27 августа 2009 г. 13:40
Простите ради бога, что повторяюсь, но мне тоже не совсем понятна Ваша мотивация просмотра подобного кино. Вот с этой, пожалуй, соглашусь:

цитата fox_mulder

Но для того, чтобы уметь отличать агнцев от козлищ, надобно иногда и понаблюдать за последними.

А насчет семьи Вы, по-моему, сильно загнули — прошу прощение за имхо мое. Я такие ленты своим детям смотреть категорически не разрешаю с точки зрения аскетически настроенного родителя. И подобный ДВД автоматически полетит в мусорное ведро, причем с непременным выносом на городскую свалку.

цитата fox_mulder

На самом деле, я за свою семью безумно рад: ни одному ее члену, вторые Трансформеры не приглянулись ни с какой стороны. А за такой однозначный симпотом их душевного и интеллектуального здоровья, не жалко заплатить никаких денег.

Вот, знаете, лично мне страшно тестировать своих маленьких членов семьи столь радикальным образом: как для мультипликации — невразумительная порнография с непременной пошлятиной Голливуда, как для серьезной оценки — это вообще полный привет. Соб-но, такие ленты клепаются точно «в масть» под сверх экзальтированных тинейджеров и, веротяно, именно они вытягивают вверх бюджет подобного кинематографического барахла, на которое мне даже с точки зрения покупки ДВД денег жалко 8:-0.
Страницы: 12

⇑ Наверх