О наболевшем


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Aleks_MacLeod» > О наболевшем
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

О наболевшем

Статья написана 20 октября 2012 г. 01:35

Прочитав сегодня на досуге страниц н-цать темы «Книготорговля» пришел к выводу, что по мнению некоторых товарищей

Книгоиздатель должен издавать только то, что нравится данным товарищам, поскольку все остальное — мусор, издавать это в хорошем качестве на отличной бумаге с шикарной обложкой в рекордно сжатые сроки после выхода оригинала за бесценок, вкладывать немереные деньги в отличную рекламу книги, которая однако не должна быть агрессивной (что это за реклама тогда не уточняется) и параллельно еще и организовывать читательские сообщества, издавать вместо читателей фэнзины и вообще разве что на дом книгу не привозить.

Читатель при этом не должен ничего — то есть он не должен интересоваться рынком, новинками, общаться с соратниками и проявлять какую-либо активность. Все это должны делать мифические энтузиасты, которые забесплатно должны доносить до мнения читателя всю актуальную информацию, информировать о новинках, рекомендовать интересные книги, причем мнение энтузиастов никому не интересно и обычно будет игнорироваться, потому что энтузиасты — не авторитеты.

При этом читатель вправе не купить любую вышедшую книгу на основании того, что она вышла слишком поздно, в слишком дешевом оформлении, в слишком дорогом оформлении, не в том оформлении, не в той серии, не в том формате, не с той бумагой, не в том переводе, с блямбой на обложке, потому что ее слишком мало рекламировали, потому что ее слишком активно рекламировали, потому что ее не те рекламировали, потому что ее эти не рекламировали, потому что не та обложка, слишком толстая бумага, слишком тонкая бумага, слишком серая бумага, слишком маленький шрифт, слишком большой шрифт, не тот художник, не тот автор, не тот перевод названия,плохой перевод, между страниц не вложено 100 долларов и так далее и так далее и так далее.

И после этого издатель всегда виноват в том, что книга не продалась. Ведь он не угодил требованиям аудитории, их же всего ничего.





319
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 01:41
вот и вы перешли на темную сторону Силы
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 01:49
В смысле на темную?
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 11:36
:beer:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:17

:-)))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:22
Ты уже давно на нашей ))))))))))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:48
Так давно, что она скорей не «ваша», а «наша». ;-)
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:53
Ой, дедушка, как-то я и не подумал про ваши седины, ваша, конечно ваша.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:00
А раз седины, значит, о Дарк, это светлая сторона силы! :cool!: :beer:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:07
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:12
:-)))



И ваще, не фиг тайны сдавать и спойлеры спойлерить! :-[


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 01:53
Алекс, простите меня пожалуйста, но это правда пурга какая-то

цитата Aleks_MacLeod

Книгоиздатель должен издавать только то, что нравится данным товарищам,

Естественно он же хочет, чтобы эти товарищи сие купили. Или вы предлагаете впаривать по методу литреса «Хайнлайна нет, читайте Лукьяненко дорогие пионеры»

цитата Aleks_MacLeod

издавать это в хорошем качестве на отличной бумаге с шикарной обложкой

ну по крайней мере, не на туалетной бумаге, и не с Вальехой(анри итд) которой где только не было. уж лучше залить черным

цитата Aleks_MacLeod

которая однако не должна быть агрессивной

ессно — агрессивная реклама воспринимается как лохотрон. рф как никак

цитата Aleks_MacLeod

При этом читатель вправе не купить любую вышедшую книгу ...

Пардон, а с какого перепою читатель кому-то что-то должен?

цитата Aleks_MacLeod

Все это должны делать мифические энтузиасты, которые забесплатно должны доносить до мнения читателя всю актуальную информацию, информировать о новинках, рекомендовать интересные книги,

И как это я в музыке таких энтузиастов нахожу? правда не с новинками, а с хорошо забытыми старинками. но не суть.

цитата Aleks_MacLeod

И после этого издатель всегда виноват в том, что книга не продалась. Ведь он не угодил требованиям аудитории,

Отличное завершение. И вопрос и ответ. И главное правильный
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:00

цитата kastian

Естественно он же хочет, чтобы эти товарищи сие купили. Или вы предлагаете впаривать по методу литреса «Хайнлайна нет, читайте Лукьяненко дорогие пионеры»


Нет, просто товарищ А говорит, что стоит издавать писателя С, а все остальные — пурга, а товарищ Б говорит, что стоит издавать писателя Д, а все остальные — пурга. И таких еще 10 человек, и все за разных авторов. Вопрос — что стоит издавать издателю?

цитата kastian

ну по крайней мере, не на туалетной бумаге, и не с Вальехой(анри итд) которой где только не было


Да ради бога, только это будет не бесплатно, а стоить каких-то денег.

цитата kastian

ессно — агрессивная реклама воспринимается как лохотрон. рф как никак


Ага, вот и получается, нет рекламы — плохо, мы не слышали про книгу, начал рекламировать — отстой, книга значит плохая, раз рекламируют.

цитата kastian

Пардон, а с какого перепою читатель кому-то что-то должен?


Если он 5 лет кричал издайте Суэнвика, а как издали не купил, потому что ему цвет обложки допустим не понравился. И чего кричал тогда?

цитата kastian

И как это я в музыке таких энтузиастов нахожу? правда не с новинками, а с хорошо забытыми старинками. но не суть.


Так а ФантЛаб как по вашему построен? Просто меня в данной ситуации удивляет, что читатель себя с энтузиастами разделяет, то есть пущай они сделают, а я сам на жопе ровно буду сидеть.

цитата kastian

простите меня пожалуйста, но это правда пурга какая-то


Лишь выводы на основе постов в тему8:-0
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:23

цитата Aleks_MacLeod

Лишь выводы на основе постов в тему

тему мониторил, все видел, но (еще раз прошу пардону) она вертится выводы то кривые

цитата Aleks_MacLeod

Вопрос — что стоит издавать издателю?

Ну вообще-то бизнес, тем паче в условиях загнивающего капитализма, это уже риск, и если издатель за это взялся, (как мне кажется) он должен быть готов думать своей головой как минимум.

А вообще (раз пошла такая пьянка :) ) имхо очень нехватает ситуации, которая была в музыке лет так 30 и далее назад, когда лейбл гарантировал определенную планку качества — тот же 4AD например или Factory. Сейчас (на мое скромное разумение) нечто подобное есть только у Армады, но планка там сильно на любителя.

цитата Aleks_MacLeod

Да ради бога, только это будет не бесплатно, а стоить каких-то денег.

1. А то что предлагается сейчас издателем — бесплатно?
2. Однотонная обложка будет дешевле дежурного переходящего цифрового коллажа — не верю

цитата Aleks_MacLeod

Ага, вот и получается, нет рекламы — плохо, мы не слышали про книгу, начал рекламировать — отстой, книга значит плохая, раз рекламируют.

Растяжки на Тверской — плохо. Пост в АК с бестолковой (это видимо традиция нашего книгоиздания) аннотацией — плохо. Рецензия ниочем в МФ|AК|еще где нибудь — очень плохо. Дежурное — «сверхновый суперхит, новый Желязны|Толкиен|Мартин» — плохо шоабзац.
На всякий пожарный — это абстрактно, а ни в коем разе не намеки на кого-либо конкретного

цитата Aleks_MacLeod

Если он 5 лет кричал издайте Суэнвика, а как издали не купил, потому что ему цвет обложки допустим не понравился. И чего кричал тогда?

Кто кричал? Пересчитайте. А банально ту же тему создать, на том же фантлабе, примерно как Брегис про собрание Олдей создавал издателю религия не позволяла? A la какую обложку, бумагу, цену Вы предпочли бы?

цитата Aleks_MacLeod

Так а ФантЛаб как по вашему построен?

Не могу спорить — ФЛ использую спецфицки — нахожу интересных мне людей и смотрю а их мнение, а не на обобщенные выкладки. То бишь развитие идеи сарафанного радио

цитата Aleks_MacLeod

Просто меня в данной ситуации удивляет, что читатель себя с энтузиастами разделяет,

Пардон энтузиасты были уже за фензины, а не за издание. А потом с мызыкой такие энтузиасты есть — так почему их не может быть с книгами?
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:47

цитата kastian

но (еще раз прошу пардону) она вертится выводы то кривые


Та хоспаде, это ж сарказм, он не обязан быть точным.

цитата kastian

Ну вообще-то бизнес, тем паче в условиях загнивающего капитализма, это уже риск, и если издатель за это взялся, (как мне кажется) он должен быть готов думать своей головой как минимум.


Нет, тут вывод напрашивается, что всем все равно не угодишь :-)))

цитата kastian

Растяжки на Тверской — плохо. Пост в АК с бестолковой (это видимо традиция нашего книгоиздания) аннотацией — плохо. Рецензия ниочем в МФ|AК|еще где нибудь — очень плохо. Дежурное — «сверхновый суперхит, новый Желязны|Толкиен|Мартин» — плохо шоабзац.
На всякий пожарный — это абстрактно, а ни в коем разе не намеки на кого-либо конкретного


А таки шо вы предлагаете и подразумеваете под рекламой?

цитата kastian

Не могу спорить — ФЛ использую спецфицки — нахожу интересных мне людей и смотрю а их мнение, а не на обобщенные выкладки. То бишь развитие идеи сарафанного радио


Ну а по сути собралась группа фанатов составления биографий и библиографий и как давай стахановскими методами их клепать, вот и появился ФантЛаб, и все как на подбор энтузиасты :-)))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:57

цитата Aleks_MacLeod

Нет, тут вывод напрашивается, что всем все равно не угодишь

а это не вывод, это изначально данная аксиома

цитата Aleks_MacLeod

А таки шо вы предлагаете и подразумеваете под рекламой?

Ну в случае Суэнвика — см вышележащий пост.
В случае-максимум — работа издательства на репутацию (ну как минимум доиздавать начатые циклы, не косячить с переводами a la 4е ПЛиО) — хотя это уже фантастика

UPD вот кстати у кого-либо из крупных издательств подобное было http://fantlab.ru/blog... — чтобы обложку не утверждали, тк она уже где то была?

цитата Aleks_MacLeod

Ну а по сути собралась группа фанатов составления биографий и библиографий и как давай стахановскими методами их клепать, вот и появился ФантЛаб, и все как на подбор энтузиасты

Пардон, но в данном случае я говорил про фантлаб не как про БД (хотя БД как раз прекрасная, особенно с тех пор как кодировку поправили), а как про средство поиска новых, интрересных мне авторов|книг
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 03:04

цитата kastian

Ну в случае Суэнвика — см вышележащий пост.


Посмотрел. Где там про рекламу?

цитата kastian

Пардон, но в данном случае я говорил про фантлаб не как про БД (хотя БД как раз прекрасная, особенно с тех пор как кодировку поправили), а как про средство поиска новых, интрересных мне авторов|книг


Да это понятно, что все по-разному пользуются, я вообще тут блог веду, я просто говорю, что ФЛ — по сути созданный энтузиастами литературный сайт. Так что они не только в музыке есть.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 03:09

цитата Aleks_MacLeod

Посмотрел. Где там про рекламу?

работать напрямую с аудиторией, а не полагаться на мнение промежуточного звена маркетолухов. работать на имя — ибо лучшая реклама (как перевод Ярославцева или Норы Галь или записи Chess Records).

цитата Aleks_MacLeod

Так что они не только в музыке есть.

цитата Aleks_MacLeod

Все это должны делать мифические энтузиасты, которые забесплатно должны доносить до мнения читателя всю актуальную информацию, информировать о новинках, рекомендовать интересные книги, причем мнение энтузиастов никому не интересно и обычно будет игнорироваться, потому что энтузиасты — не авторитеты.

что-то я Вашего сарказма не догоняю(

UPD и не халтурить а la АСТ с «Способным учеником» Кинга или 4м ПЛиО Мартина. Таким путем поневоле задумаешься покупать ли что-то свежеизданное у подобных товарищей или все-таки дождатся вычитанного фанатами перевода в сети
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:46
Про тему «как Брегис» -- это да. Но только пример Брегиса как раз доказывает обратное. Даже если издаешь малотиражку, трепотни будет много, а подписавшихся -- ... А крупные издательства занимаются все же не тиражами в десять-двадцать-сто экз.

Вот в целом поднимать качество продукции -- это да, это бы им заняться. Впрочем, некоторые и занимаются, не без косяков -- но и не без успехов.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 11:33

цитата Aleks_MacLeod


Нет, просто товарищ А говорит, что стоит издавать писателя С, а все остальные — пурга, а товарищ Б говорит, что стоит издавать писателя Д, а все остальные — пурга. И таких еще 10 человек, и все за разных авторов. Вопрос — что стоит издавать издателю?

Те циклы/книги тех авторов, которые уже продали большими тиражами (наверное сейчас это где-то тысяч 5).
При выпуске книг незнакомых авторов необходимо учитывать, насколько хорошо/плохо продаются книги аналогичных жанров, учитывать продажи(в первую очередь) и оценки(во вторую очередь) данной книги заграницей.

цитата Aleks_MacLeod


Да ради бога, только это будет не бесплатно, а стоить каких-то денег.

текущее оформление меня вполне устраивает, я из тех, кому важнее текст,
для меня главное, чтобы в твердых обложках издавали, т.к. клееные книги у нас не умеют делать, разваливаются, до того, как в руки возьмешь.

цитата Aleks_MacLeod


Если он 5 лет кричал издайте Суэнвика, а как издали не купил, потому что ему цвет обложки допустим не понравился. И чего кричал тогда?

это риск, за время, пока книгу издавали, читатель вообще мог уже сдохнуть от старости или ослепунть, к примеру, и что, по вашему он все равно должен был в завещании написать потомкам «купите книгу Суэнвика»


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:03
Такое впечатление, что вчера-сегодня там было какое-то мега-мочилово. Отголоски в личке долетали, а тут еще и ты. От, ребята, нечего вам делать -- такие флудогонные темы читать! В мире столько интересных занятий. ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:05

цитата Vladimir Puziy

Такое впечатление, что вчера-сегодня там было какое-то мега-мочилово.


Там были мега коры в стиле

Давно хотел от форума вообще отписаться по причине отсутствия там чего-либо интересного, сейчас с радостью это и сделаю.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 02:21
Я просматриваю только темы про новинки. Ну, еще про пару-тройку авторов. Остальное -- бессмысленно и беспощадно.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 10:07
Паталогически практичный Пузий, а поржать?
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:16
А Пратчетт? А наш треп в комментах: ты, я, Маклауд, Геральт, айрбос?..

Оно как-то позитивней в итоге, чем. ;)
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:20
И не говори, что ты не чувствуешь изящную семантическую разность в «поржать с» и «поржать над» :-))).
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:38
А «над» я как раз не люблю. 8-) «С» и «от» -- другое дело. :cool!:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:44

цитата Vladimir Puziy

А «над» я как раз не люблю.

Это в тебе биолог говорит. «Братья наши меньшие» и т.д. А мне, недоюристу сам бог велел.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:46
:-)))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 20:39

цитата Vladimir Puziy

айрбос?..

Ненавижу Apple >:-| Ирбос, просто Ирбос, если транскрибировать 8:-0
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 20:40
Ок, учту! :beer:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 20:45
Рад :beer:


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 07:26
Фантлаб он такой Фантлаб. Я никогда не понимал этих вечных стонов, что ничего не издается. За месяц выходит столько интересных мне книг, что я успею их прочитать только если только этим и буду заниматься целые сутки. Плюс сколько вообще интересных книг уже вышло и которые я профукал по разным причинам. Лучше уж занять себя чтением этих книг, чем слушать подобное бессмысленное нытье. Я скажем тоже зол на брошенные сериалы Эксмо и Рипол, мне очень грустно что мало издается восточная литература, и почти совсем не издается польская и чешская. Ну и что? Пока читать есть что, а уж потом либо что-нибудь все таки да выйдет, либо возьму да прочитаю в оригинале или англ переводе. Или вообще (скорей всего) не доживу до времен когда читать действительно будет нечего.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 13:06

цитата abstract

Фантлаб он такой Фантлаб.

Глядя временами, кажется, что попал в дом престарелых. Такой вот он, Фантлаб. :-)


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 08:42
У нас в России основная проблема, что читатель думает, что он никому ничего не должег, а издатель думает, что он никоиу ничего не должен. Так и живем. Но так как я читатель, то предпочитаю думать, с этой позиции :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 09:09
Это вы мудро подметили :beer:


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 09:06
>читатель вправе не купить любую вышедшую книгу

Разумеется. Разве может быть иначе?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 11:41
Там не о том речь была. Имеется в виду, что ты кричал пять лет «издайте», если когда издали ты её не купил по вышеперечисленным причинам.


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 10:06
Если ты пошёл в тему за лулзами, то не надо воспринимать ничего всерьёз. Но раз уж ты решил делать из темы выводы, и начал использовать сарказм, значит ты не выполнил эту заповедь. Зря.


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 13:12
Ты чересчур серьезно реагируешь:-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 13:40
Мы с тобой (два балбеса) такое серьёзное обсуждение снизу подпираем, своими призывами к несерьезности...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 13:43
Мы правильно оцениваем обстановку, да и всё.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:05
Спорно это, на ваш диалог, мне очень напомнил братцев-опоссумов из ледникового периода ))))))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:13

цитата Dark Andrew

Спорно это

Ты пытаешься оспорить извечную правильность и мудрость упрощения?
За опоссума спасибо — это одна из квинтэссенций житейской мудрости в современной поп-культуре.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:11
Прости мне собрат по балбесности за то, что пойдёт ниже:
Aleks_MacLeod, Лёша ты и тема, на которую ты ссылаешься, пытаетесь понять мозгом то, что мы балбесы чувствуем — фанттусовка, фант-гетто вымерли. Это свойство всех гетто — они вырождаются (и неважно в лагерях это происходит или за мирными чаепитиями). Сейчас есть просто люди со схожими вкусами и с несхожими вкусами. Всё. Это нормально. Поэтому и конкурсы у тебя неправильные, и отзывы и всё остальное. Вот я пишу отзывы для всех пяти человек, из которых трое и так всё знают. И никаких обольщений, что я открою новую западную сверхзвезду, про которую никто не знает. Фигня это всё. И звезда будет для тех же пяти человек. Это нормально. И Букер вручается для «пяти человек», И Хьюги, и даже прости господи, Небьюлы. Времена информационного передоза. Этому не удивляться надо или саркастически комментировать. Просто смириться и писать для тех пяти.. Или не писать. Но с полным осознанием. Нет тесных рядов, прочитавших все 10 фантастических книжек, вышедших в Союзе, или все стопятьсот тонн хлама 90-х (они так и будут ныть про зелёность своей травы). А ты будешь любить то, что нравится лично тебе. И разделять твои вкусы, будут помянутые пять человек. И издательства работают в той же парадигме — да у Армады «пять человек» побольше, но их единство — это иллюзия. И все будут ныть. Читатели буков на бумаге (на монитёре) они ноют, это свойство их душ. Оне, блин, читатели. Просто раньше они были читатели одного и того же. А таперича читатели того, чего хочется.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:21
Ты крайне талантливо пишешь правду и неправду одновременно.

Да, всё так — информационный передоз и всё такое, да «единство» фэнов надуманное и спорное. Но у тебя не пять читателей, нет, ты ошибаешься в своей значимости, как подателя нужной и полезной информации. Это только кажется, что никому то, что ты делаешь, кроме тебя самого не нужно.
Я на своём примере это совершенно случайно прочувствовал, когда в своём же провинциальном городишке совершенно мимоходом совершенно на тот момент мне незнакомыми людьми было сказано, что вот в «мире фантастике» есть толковые рецензии и мою в пример же и привели и начали тут же и обсуждать. То, что тебе не пишут ответы, то, что тебе не дают обратной связи не означает, что то, что ты делаешь, то что ты пишешь никому не нужно.
Именно поэтому я и занимаюсь теми же планами издательств — я точно знаю, что пусть на фантлабе в форуме о них пишут и их обсуждают 30 человек, но читают их и пользуются ими сотни.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:27
Андрей, на такие темы либо «сирьёзно» и на 50 листов, как в книготорговле, либо гиперболами. Я, собственно, о том же. Если ты веришь, что «пять человек» есть, ты просто это делаешь. Для них. Для себя. Главное, чтобы иллюзий лишних не было.
А то, что тебя, да и Лёшу опять же, читают, например, я даже в наших степях убеждался, когда мне не то что мнение приводили, цитировали.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:32
Так и тебя!!!
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:40
:-))) уррря :cool!:, но это не отменяет посыла...
Вот Гернсбек — это такая доминанта, которая пролетела и увлекла за собой. Всех. Кто хоть чуточку был близок к. Не верю в возможность существования такого явления сейчас. И не важно в США это или у нас. Мы все стали слишком близки по вкусам и далеки одновременно. Стали сложнее. Многограннее. Любимый жанр сам изменил своих читателей. И делает это постоянно. С собой и с нами. Принять, расслабиться и получать удовольствие.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 14:43
ну, слава богам, тут никто на лавры Гернсбека и не претендует ))))
и да, пошёл я удовольствие получать )
 


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 21:09

цитата Dark Andrew

То, что тебе не пишут ответы, то, что тебе не дают обратной связи не означает, что то, что ты делаешь, то что ты пишешь никому не нужно.
Именно поэтому я и занимаюсь теми же планами издательств — я точно знаю, что пусть на фантлабе в форуме о них пишут и их обсуждают 30 человек, но читают их и пользуются ими сотни.

Ну, таки да — просто обычно — писать влом...
А в общем-то — ежли уж есть информация — то ея принимаешь к сведению.
Т.е. читаешь — и всё...
Ибо засорять информационное пространство некими — совершенно необязательными — сообщениями-откликами — нафиг кому-то надо...
Хотя, сейчас я именно этим и занимаюся...
 


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 22:38
:beer:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:03
Нет, насчет фанттусовки ты неправ: она вымерла только в постсовке. А на Западе, как ты прекрасно знаешь, существует и активно развивается. ;-)
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:09
её и на Западе нет, есть кружки по интересам.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:11
ОК, назовем это «активная субкультура». То есть люди, которые читают, высказываются в сети, ездят на коны, а прежде всего -- (с издательской точки зрения «прежде») -- покупают книги и активно следят за сектором.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:17
Так в том-то и дело, что суб-культура это не изолированное и монотонное явление — это живой организм вполне вживлённый в общий литературный контекст. Не гетто, не та фанттусовка, которая на собраниях кружка определяла, кто будет составителем антологии, а кто контрибутором. И читатели давно не единый фронт.
Смысл моих рассуждений — по узким кругам снайперам надо было выцеливать ключевые позиции, а по суб-культуре либо термоядрёные бомбы швырять, либо работать на «персональную» группу жертв.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:21
Так не работают же в большинстве своем, ни на группу, ни термоядерными. Точнее термоядерные бьют на две части, сдирают с них дополнительные финтифлюхи и запускают в полет тогда, когда на рынке полно паленых (но вполне себе взрывных) дублей.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:24
Володя... иди ты в книготорговлю... я тут о глобальном, а ты о банальной практике.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:32
Не, на фиг, я пойду перечитывать первых «Дунка и Эгга», а потом дочитывать и рецензировать «Воинов». Генабакис, опять же, в опасности...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:37

цитата Vladimir Puziy

перечитывать первых «Дунка и Эгга»

Чоета вдруг?

цитата Vladimir Puziy

потом дочитывать и рецензировать «Воинов»

а хорошая все таки антология, хотя многие ругаются, что негармоничная.

цитата Vladimir Puziy

Генабакис, опять же, в опасности...

Дык, там вообще все плохо, чтож теперь...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 16:03
Ну как чой-та? Перед третьим первые две хочу освежить в памяти.

Хорошая. Пока только Вебер откровенно слаб; но мне еще осталось Уордлопа, Болла и Мартина прочесть...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:07

цитата Vladimir Puziy

Пока только Вебер откровенно слаб

Да, Вебер там... оставляет желать.
Уолдроп еще хуже, впрочем:-)))
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:10
Но мне, в отличие от большинства проголосовавших, понравилась вещица Дозуа. И Лансдейл совершенно чумовой, скажи! ;)

А Вебер как бы не единственный из всех вдобавок убит переводом. Не повезло; остальные-то сделаны от хорошо до отлично, а здесь полный пердимонокль. o_O
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:12

цитата Vladimir Puziy

Но мне, в отличие от большинства проголосовавших, понравилась вещица Дозуа.

Мне не особо, честно говоря. Показался довольно средненьким рассказ. Но не суть.

цитата Vladimir Puziy

И Лансдейл совершенно чумовой, скажи!

Он там как бы не лучший:cool!:

цитата Vladimir Puziy

А Вебер как бы не единственный из всех вдобавок убит переводом.

Печальные речи толкаешь. C другой стороны — только один, уже хорошо. Посмотрим, как выйдет.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:04
Ну а про читателей колонки я тебе даже повторять не буду, это у вас, юных колумнистов , синдром «я ничего-ничего-ничего не значу», Дарк внизу уже все за меня написал.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:06
Дарк вверху :-D
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:10
«Что вверху, то и внизу». (С) ^_^
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:12
Вот сейчас придёт Маклауд и скажет: обсуждайте свою камасутру в личке.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:14
Это ваще-та Гермес Трисмегист, но простецам не понять!
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:19
Дык, мы не в курсе ваших Герпесов... 8:-0
И вообще, щас опять виться начну и Жонглёра клянчить...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:21
Кыш! Кыш!!!
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:08

цитата Croaker

собрат по балбесности

Не из наших ты, как я вижу:-(
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:10
Мимикрун! :-[
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:13
Страшное, должно быть, создание.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:14
Ишшо и с крыльями!
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:16
А они охотятся на балбесов?
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:21
Под них мимикрируют, а потом набрасываются с криками: «Кайнор-р-р, кайнор-р-р!»

 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 17:30
Спасибо, что предупредил.
Пошел за ружжом.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 20:41
Чехов в помощь! :beer:
 


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 20:43

цитата Croaker

Вот я пишу отзывы для всех пяти человек, из которых трое и так всё знают.

Пива автору, еще пива!!! :beer: :-)))
 


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 20:30

цитата Croaker

Поэтому и конкурсы у тебя неправильные,

От последнего конкурса — к Кракену — лично я получил даже не просто удовольстывие — а ну ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ удовольстьвие...
Ну, слишком уж давно я лимериков не писал — а тут вдруг как попёрло...
Даже жалко стало, что конкурс закончился...
Хотя и понятно, что к продвижению книги — он отношения никакого — ну ни малейшего оношения — не имел...
 


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 20:41

цитата Croaker

раньше они были читатели одного и того же. А таперича читатели того, чего хочется.

Я б внёс поправку: читатели того, чего хочется — из того, что есть.
Хотя, можно сформулировать и наоборот: читатели того, что есть — из того, чего хочется.
Впрочем, для читателей разницы — скорее всего — нету...
 


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 20:54
Поправка верная, но общий контекст фразы от этого меняется некритично, имхо.


Ссылка на сообщение20 октября 2012 г. 15:23
Поэтому последние дни ту тему и не читаю8:-0 последние недели что-то слишком часто там случается мега-флуд???


Ссылка на сообщение21 октября 2012 г. 11:31

цитата Aleks_MacLeod

на волнах ФЛфм

А вот это интересная тема — «Фантлаб FM» :)
Ну то есть волны-то ладно, а вот, к примеру, подкаст с обзорами новинок — это было бы прикольно.
А в разрезе сабжа — потенциальная возможность для издателей или книготорговцев для промоушена :)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение13 ноября 2012 г. 22:33

цитата senso_inglese

А в разрезе сабжа — потенциальная возможность для издателей или книготорговцев для промоушена


Хех, сложно это, все будет упираться в монтаж:-(
 


Ссылка на сообщение13 ноября 2012 г. 22:34

цитата Aleks_MacLeod

Хех, сложно это, все будет упираться в монтаж

??? в смысле?
 


Ссылка на сообщение13 ноября 2012 г. 22:35
Ну подкаст — его же нужно монтировать, вырезать пустоты и запинки и косяки.
 


Ссылка на сообщение13 ноября 2012 г. 22:40
Не так страшен черт как его малюют. Час времени на лекцию тому кто будет это делать (ну техминимум — как те же пустоты резать) и минимум аппаратуры — аудюшка, наушники и более-менее приличный микрофон. Если покупать новые — то где-то 10 килорублей (это если хороший аппарат брать), вообще (для подкаста — если писать только речь ) можно обойтись встроенной ноута и гарнитуркой.

А еще точнее — сделать начитывающему шаблон — и пусть в него ваяет.

В принципе если кто-то подобной хренью будет заниматься — могу помочь с лекциями (как что делать) . Если в дефаулт-сити — то вживую, иначе почтой


⇑ Наверх