fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя axelkon
Страницы: 123

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено вчера в 19:36
цитата Green_Bear

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Что-то я нашел только момент с выключением света внутри вагона

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Да, меня просто смущает следующий абзац, наверно из-за него у меня в голове винегрет:
цитата
Они заулюлюкали, захлопали в ладоши, а Ирма станцевала с Айбе. У всех появилось чувство необыкновенной свободы от назойливого солнечного света.


Ох уж этот солнечный свет, который по факту в темном туннеле в поезде должен быть бы просто освещением салона. Это из-за этого света как раз я и перепутал зарядку лазеров на маглеве с зарядкой в поезде. Либо это очень тонкий психологический момент, когда уже провёл на солнце без ночи несколько недель и даже свет в салоне поезда тебя так раздражает.

Далее есть такой момент:
цитата
Клифф сел на койке. В полу поезда отдавался низкий звучный басовый раскат. Он поморгал. Сперва ему почудилось, что он все еще в лесу, на дереве, и к нему подбирается зверь. Но нет, вокруг настоящая тьма. Не тень. Тьма не уходила.
Он отыскал выключатель и зажег фосфоры. Ирма дернулась, подняла голову, заслонила лицо.


Получается, фосфоры и внутри вагона (потолочные полосы) и фосфорные мелькания за бортом поезда, которые позволили Клиффу примерно понять скорость поезда. Вот вся эта путаница со светом меня и смутила. Вероятно, косяки перевода, а может и в исходном тексте так.

Всё вышеуказанное создало у меня в голове кашу, что как будто бы наши пассажиры затемняли окна, чтобы не пробивался свет снаружи, могли спать в темноте. И отсюда нелепый теперь вопрос — зачем прятаться за окнами при возникновении опасности, если их можно было просто затемнить. Фу-х, разобрался.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено вчера в 18:56
цитата Green_Bear

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Возвращаясь к поезду и группе Клиффа, после бури и бегства по каньону они бросили маглев-машину у входа в Шпиль, вошли в пещеры и нашли туннель со станцией и поездом. Шпиль они обсуждали подробно, что это важная и крупная часть опорной инфраструктуры Чаши. Поэтому мне и сложно судить, где именно пролегает жд-путь по версии соавторов. Внутри толщи несущих конструкций, на которые сверху нанесен тонкий слой почвы и рельефа, или снаружи, с внешней стороны.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Да, спасибо, у меня всё смешалось — маглев, на котором они летали до поезда и сам поезд на магнитной подушке. Еще вопрос — зачем они постоянно прятались в поезде под окнами, если могли их полностью затемнить рычагом. Хотя, наверное, затемнение изнутри не исключает, что их было видно снаружи. Да и самим нужно было видеть, что происходит на очередной платформе, когда поезд подъезжал и останавливался.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено вчера в 18:41
Green_Bear

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

далее про поезд (который земляне называют подземкой)
цитата
Они распределились по купе и пригнулись, уходя от окон. Стены туннеля подземки залил бледный свет. Земляне вытащили лазерники. Оружие у всех было почти полностью заряжено, поскольку в маглеве Клифф расписал схему перезарядки от солнца и заставил всех ей строго следовать.

То есть они всё-таки в туннеле? И всё это время были в нём? Как же они зарядили оружие от солнца? И опять же — говорили, что чуть копнув, через пару метров земля заканчивалась и появлялось металлическое дно чаши, а тут целая подземка с рельсами, магнитной подушкой. Допускаю, что мог что-то упустить.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено вчера в 18:12

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата
Поезд продолжал набирать скорость. По оценке Клиффа, он разогнался уже километров до десяти в секунду. Астрономическая скорость. Может, Айбе был прав, предполагая, что для путешествия вокруг Чаши нужна скорость эдак под сто километров в секунду? За окнами все слилось в сплошное размытое марево, и лишь секундные просверки фосфоров выдавали очередной поворот.

Замечательное чувство скорости, которое не подводит в условиях, отличных от земных — ладно ещё. Но тепловой барьер? Они же едут в поезде не в безвоздушном пространстве, аэродинамический нагрев никто не отменял. Или я уже просто придираюсь, и стоит просто отпустить?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено вчера в 16:47
цитата
А теперь главный вопрос — разве герои на этапе сближения, посадки и первого знакомства совершают вопиющие ошибки, если не прибегать к послезнанию?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата
«– А Клиффом можно будет заняться?– Да, сэр. Но помните, мы даже не знаем, какое у них оборудование. – Как мне помнится, те же стандартные полевые коммуникаторы.
– Но что, если они их потеряли? Я вообще не смогла засечь ответных пингов. Ни одного.»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Извините, конечно, но как капитан может не знать, какое оборудование у его экспедиции? Даже если представить, что выбор средств коммуникации у них с собой на поверхности широкий (кстати, зачем людям, построившим межзвездный корабль, такие сложности), нельзя ли перепробовать просто все способы связи с ними?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено позавчера в 17:41
Я беру свои слова назад насчет переводчика. Переводчик — ништяк!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено позавчера в 14:38
цитата Lilian
Но то, как общается между собой пятёрка членов экипажа, это швах.
Раздражение, недомолвки, оборванные мысли, отсутствие ответов.

Далее есть такой абзац:
цитата
На «Искательницу солнц» не брали склонных к эмоциям, брани, перепалкам, оскорблениям, дракам, слезам и вообще драмам, громогласным изъявлениям любви и ненависти, гневному стучанию ботинком о кафедру. Не брали гениев и больных биполярным расстройством. Предпочитали тех, кто скуп на слова, но непреклонен и держит голову холодной. Практичных до того, что каждую скрепку считают, привыкших закладываться на вероятные провалы. Уравновешенных, спокойных, скучноватых, как овсянка на воде, скептически настроенных, но востроглазых до каждой новой идеи, несгибаемых и, самое главное (это и отсекало будущих членов экипажа от прочих кандидатов из обширного списка с такой же легкостью, с какой нож режет масло), жадных до приключений. Странное сочетание качеств. Реалисты, готовые тем не менее слить себя в воронку столетий на пути в неизвестное будущее в неведомом новом мире. Готовые к опасностям и лишениям, алчущие награды. Скупые на объятия и комплименты, непритязательные к комфорту, всегда настороженные.

У меня несколько дней уже ощущение, что такие вставки из другого романа. Очень не хочется ругать текст, но постоянно спотыкаешься на несоответствии ожидания проявлений профессионализма и выдержки, по итогу имеем то, что имеем:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата
— Вот уроды, — гневно воскликнул Терри и пнул один труп. – Блин, еще и жесткие какие!

цитата Green_Bear
это результат "скользящего авторского ока"
Спасибо за такое ёмкое определение, мне очень погравилось.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено позавчера в 10:06
То, как переводчик бесцеремонно вмешивается, отдаленно напоминает слом четвертой стены и влияет на восприятие самого текста. А также как будто подрывает доверие к авторам как к рассказчикам, они же по идее должны быть авторитетны. У меня после прочтения половины и так ощущение, что они вдвоем писали разные отрывки и не согласовывали мелочи, так иногда скачет повествование.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 6 июня 23:31
цитата Алексей121
с двух ног:)
по-македонски!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 6 июня 22:38
Меня при чтении не покидает ощущение

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

они ведут себя как учёные из фильма "прометей" или "чужой: завет", летят к миру, в котором потенциально есть жизнь и мыслящие существа, по пути встречают таковых, и ведут себя как трёхлетние дети. И косячат. Эх, взяли бы меня в путешествие... :-)))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 6 июня 22:11
Ga_Li
Что-то обязательно произойдёт, я на 40% книги, судя по электр. версии. Но перевод всё такой же, к повествованию есть вопросы...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 5 июня 18:45
цитата Алексей121
А какие там двигатели на корабле стоят?

цитата
Все вроде бы работало исправно, и тем не менее улучшить скоростные показатели корабль не мог. «Искательница» выдавала полный ход первые несколько десятилетий, поддерживая предельную скорость под натиском встречных частиц на магнитощиты, уравновешиваемым тягой от термоядерного сгорания водорода. А следующие несколько десятков световых лет теряла скорость. Сначала едва заметно, затем интенсивнее.
Команда, первой обнаружившая этот эффект, проверяла очевидные объяснения. Возможно, плотность межзвездного газа недостаточна и в зону сгорания не влетает столько водорода, сколько нужно? Эта идея не выдержала количественной проверки. Термоядерный двигатель представлял собой усовершенствованную версию магнитных цилиндроловушек: совокупность вращающихся торов, заполненных плазмой. Протон-борная реакция в кишках корабля отвечала перевариванию картофеля и мяса у человека.[10] Водород был все равно что уголь, который лопатой подбрасывают в печку, чтоб приготовить на огне пищу. Вращающиеся магнитные бутылки заключали в себе плазму, альфа-частицы же вылетали в сопла, создавая тягу. Система уже много веков как вышла на равновесный режим. Все выглядело нормально.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 5 июня 16:54
Начал читать «чашу», вопрос — зачем двигателям постоянно работать? Сказано, что корабль теряет скорость, но как это возможно в космосе, разве недостаточно набрать скорость один раз, отключить двигатели и спать?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 15:10
Avallach я читал электронку, неудобств для понимания сюжета не было. Забавный факт —

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

один из героев книги против электронных версий, только за печатные издания.

Что касается печатной версии, мне очень понравился отзыв пользователя Deliann
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 12:39
Прочитал Демон Максвелла. И я всеми руками болею за Чашу небес. Постмодернизм не моё %-\
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 2 июня 18:58
Для русскоязычных авторов можно же задублировать книжный клуб? В котором будут только наши новинки, без иностранцев.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


философ
Отправлено 1 июня 13:59
цитата Elric8.
как такой мощный магазин слился меньше чем за год

в новостях пишут, политика не платить по полгода издателям началась давно, несколько лет назад. Просто к такому концу всё шло дольше, чем кажется, мы видим только верхушку айсберга — итог с блокировкой счетов налоговой. Налоговая, скорее всего, давала время погасить задолженности, но, видимо хозяин решил «высушить» досуха организацию.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


философ
Отправлено 31 мая 21:19
цитата Moryachok
опять двадцать пять

понял, извините спасибо :beer:
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


философ
Отправлено 31 мая 21:00
цитата Moryachok
У меня 402 заказа


один вопрос: а где Вы все эти тома храните? у Вас дворец?:-)))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем «Чашу небес» Ларри Нивена и Грегори Бенфорда > к сообщению


философ
Отправлено 25 мая 10:06
Как здорово люди облекают мысли в слова: мне очень понравилось про то, что фантастические романы стоит читать вовремя, у меня это всегда вертелось в голове, но не знал как описать. Действительно, такая модель из девяностых — совместная научная работа четырех рас — сейчас выглядит больше утопией, чем одной из вероятностей нашей реальности. Отдельное спасибо книжному клубу, сам бы я вряд ли добрался до Старплекса, слишком уж много всего интересного выходит день за днем.

Страницы: 123
⇑ Наверх