Тема «Криптозоология: за и против»

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Криптозоология: за и против»

Криптозоология: за и против

Страницы: 1 2 3...17 18 19 20 21...28 29 30 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

21 октября 2017 г. 10:24

цитировать | [ ]

Случайно обнаружил, что на посвященном фантастике сайте вроде бы отсутствует тема, посвященная такому довольно фантастическому предмету, как криптозоология.
Как вы считаете, есть ли рациональное зерно в рассказах о неизвестных науке животных или о встречах с существами, которые должны проходить по ведомству палеонтологии?
Просьба не воспринимать тему слишком уж серьезно, не забывать о здоровом скепсисе и чувстве юмора.

–––
White Noise / Black Silence

авторитет

2 октября 2023 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата laapooder
лишь бы не дельфину

Дельыин с такими передними конечностями выглядел бы... ну очень оригинально.

цитата laapooder
ну при их росте 160 да и вообще....

О росте моджокертцев мы ничего не знаем от слова совсем. Более поздние "классические" питекантропы оставили некоторые косточки, по которым можно сделать вывод об их невеликом росте... но, возможно, с моджокертцами они соотносились как бонобо и шимпанзе.

Да даже и 160 см. при гипермассивном телосложении могут дать вес свыше центнера — без грамма жира.

цитата laapooder
Лучше уж неандеров вытягивать.
Те точно бочки

Во-первых, по неандертальским костякам таки видно, что эволюционный вектор работал в сторону укорочения — а потому проделать "обратный путь" в направлении РГ олни не могут. (Разве что влив долю своей крови при гибридизации в такие группы, как алмасты). Во-вторых, на самом деле их гипермассивность ниже, чем у упомянутых моджокертцев, большинства гейдельбержцев и даже денисовцев, которые поздний побег на ветви архантропов.

авторитет

2 октября 2023 г. 22:56

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
Дельыин с такими передними конечностями выглядел бы... ну очень оригинально.

Да я про известную ключицу, оказавшуюся ребром дельфина

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

2 октября 2023 г. 22:59

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
росте моджокертцев мы ничего не знаем от слова совсем.

так вроде только детский череп нашли?
Или ещё что?

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

3 октября 2023 г. 00:57

цитировать | [ ]

цитата laapooder
так вроде только детский череп нашли?

Да нет — и чрезвычайно робустный мужской (без нижней челюсти). И несколько нижних челюстей, которые, пока не догадались примерить к нему, считались принадлежащими мегантропам... а когда догадались, тут и настал конец мегантропу как понятию.

авторитет

3 октября 2023 г. 22:29

цитировать | [ ]

Да, эту историю слышал.
Это ж о Сингиране?

Круче только история с челюстью синантропа.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

4 октября 2023 г. 00:11

цитировать | [ ]

цитата laapooder
Это ж о Сингиране?

Сангиран.

цитата laapooder
Круче только история с челюстью синантропа.

Тут не понял, о чем речь. Как раз у классических синантропов без челюстей обошлось.

авторитет

4 октября 2023 г. 00:13

цитировать | [ ]

Недавно наткнулся на анекдот:
— Говорят, что в Америке снежный человек значительно крупнее, чем в России...
— Естественно: чужие йети растут быстрее!

(Ну, выношу за скобки, что сасквач — не йети, как и алмасты — не йети, яг-морт — не йети и т. п. Вне зависимости от видовых разделений. Просто потому, что изюбрь — не марал, топтыгин — не гризли, а умка — не нанук.)

авторитет

4 октября 2023 г. 09:01

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
Как раз у классических синантропов без челюстей обошлось.

ха! Речь о раскопках в 50х.
Когда там же откопали челюсть от ранее найденного черепа.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

4 октября 2023 г. 12:28

цитировать | [ ]

цитата laapooder
ха! Речь о раскопках в 50х.

А, я было подумал — о той сделанной японцами точнейшей копии черепной крышки для какого-то из своих (точнее, кажется, "подмандатных" манчжурских) музеев, которую нашли сразу после войны и некоторое время считали одним из сохранившихся черепов.

цитата laapooder
Когда там же откопали челюсть от ранее найденного черепа.

Ну, чтоб от ранее найденного — так не определишь. А вот осколок от краниума, в точности соответствующий "лакуне" на одном из ранее найденных черепов — было дело. Этот довод предъявляли креационистам, пытавшимся утверждать, что "синантроп — подделка"; но с ними вообще вряд ли стоит спорить...

авторитет

4 октября 2023 г. 17:50

цитировать | [ ]

Мне нередко задают вопрос о полидактилии, порой наблюдаемой в замкнутых популяциях РГ, и том, какие особенности с ней связаны. Никаких: она и у людей бывает. Вот картинка.

Между прочим, это очень редкий вполне гармоничный случай: куда чаще шестые пальцы представляют собой нефункциональные "культяпки".

У нашего вида сейчас практически не бывает настолько замкнутых популяций, чтобы эти мутации (равно как и синдактилия, "сростнопалость") накапливались у многих. Но это не мешает им появляться в случайном порядке.

магистр

4 октября 2023 г. 23:02

цитировать | [ ]

Г. Панченко, это мутация? Значит, не наследственное? Где-то на задворках памяти мелькает что-то связанное с Y-хромомомой и шестипалием.

–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти

авторитет

5 октября 2023 г. 11:20

цитировать | [ ]

цитата Lady Charlyn
это мутация? Значит, не наследственное?

Ну, в семьях, где присутствуют ответственные за нее генные локусы, шанс проявления заметно выше. Потому она и при близкородственном скрещивании чаще вылазит...

цитата Lady Charlyn
Где-то на задворках памяти мелькает что-то связанное с Y-хромомомой и шестипалием.

Она проявляется у обоих полов, на этой фотографии, как видите, руки именно женские — так что дело не в Y-хромосоме.

5 октября 2023 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

6 октября 2023 г. 15:17

цитировать | [ ]

цитата urs
Кстати вчера в Дзене всплыли две фотки того же самого чудища, которое объявилось 10 лет назад.

Не дадите ли ссылку на статью? Интересно, кто еще этим занимается, пусть и с "глюками".

цитата urs
С диагнозом: саркозух.

А с какой стати он морской? Кроме того, мертвый саркозух не должен всплывать на поверхность по тем же причинам, по которым туши современных крокодилов не всплывают: кожный панцирь (у саркозуха особо мощный, с окостенениями), малое количество подкожного жира... практически наверняка — гастролиты в желудке...
По первым двум причинам у него при разложении туши и не высунутся наружу остистые отростки спинного хребта.

цитата urs
действительно тогда этот труп насколько помню позиционировался как крокодиломорф, и слова саркозух еще не было в широком обиходе

Теперь пора ему тоже из этого обихода вытесняться: пипл обычно хватается за "самых больших и страшных", а саркозух, как теперь выясняется, среди крокодиломорфов не крупнейший, да и не такой уж сарко-: некрупные завры у него служили лишь дополнением к преимущественно рыбному рациону.

Между прочим, теперь ему и не прокормиться: нишу его водной добычи в основном заняли высокоразвитые костные рыбы, на которых не такому сравнительно неповоротливому гиганту охотиться. А прибрежная добыча теперь тоже не по такой пасти... не говоря уж о том, что в ипостаси сарко- он был бы ну оооочень заметен!

авторитет

8 октября 2023 г. 19:59

цитировать | [ ]

10 октября (вторник) в 19:00

Онлайн-лекция "Криптозоология — крах иллюзий?"

📢 Разрешится ли когда-нибудь загадка «снежного человека»? Найдут ли динозавров в Африке, гигантского ленивца в Патагонии, морского змея в глубинах океана? Ещё несколько десятилетий назад казалось, что это возможно. На гребне неожиданных недавних открытий крупных животных в середине прошлого века возникла криптозоология – «зоология тайн» – восхитительный гибрид обычной зоологии, фольклористики, криминалистики и ещё бог знает каких наук. Не раз казалось, что версии и предсказания этой странной «науки» вот-вот сбудутся. Однако время идёт, стирая последние «белые пятна» с лика планеты и оставляя нам всё меньше поводов для оптимизма. Делаются ли сейчас крупные зоологические открытия, вроде находки окапи больше века назад? И не оказалась ли криптозоология в конечном итоге в плену у собственноручно созданных фантомов?

🔎 Об этом лекция нашего постоянного автора, старшего научного сотрудника Зоологического музея МГУ Евгения Коблика «Криптозоология — крах иллюзий?»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

📍Стоимость лекции — 600 рублей. Регистрация и оплата: https://arhe.msk.ru/?p=132633

📹 Трансляция пройдет здесь: https://arhe.msk.ru/stream

📌 По всем вопросам относительно лекции обращайтесь по телефону +74950889281 или по почте arhe.msk@gmail.com.

#архэ #биология #лекции #зоология #ЕвгенийКоблик

–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)

авторитет

8 октября 2023 г. 22:41

цитировать | [ ]

О, Архе. Всё планирую до них дойти

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

9 октября 2023 г. 19:32

цитировать | [ ]

"Стоимость лекции — 600 рублей. Регистрация и оплата:" — не совсем понял: чтобы прочитать там лекцию, надо за это право заплатить? Ну, с того места, где я пребываю сейчас, на российский счет оплата не пройдет. Если у кого возникнут вопросы по той лекции, которую там прочтет Евгений Коблик — прошу сюда: задавайте, отвечу.

авторитет

9 октября 2023 г. 21:16

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
чтобы прочитать там лекцию, надо за это право заплатить?

Чтобы прослушать. Видео транслируют на платформе (сайте), при оплате получаешь код подключения. Вроде так
Через промежуток времени велика вероятность размещение на Youtube канале проекта

–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)

авторитет

9 октября 2023 г. 21:17

цитировать | [ ]

Чтобы прослушать.
Впрочем, он потом видео выкладывают

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

философ

9 октября 2023 г. 22:32

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
по тем же причинам, по которым туши современных крокодилов не всплывают

Современные крокодилы отлично всплывают, да так что не удержишь: австралийские палеонтологи исследовали как разложение в водной среде влияет на артикуляцию останков. Все незасыпанные песком дохлые крокодилы всплыли и оставались на поверхности около 30 дней. Одного из засыпанных и 20 см песка не остановило — пришлось заново закапывать. Правда исследование проводилось на мелких особях 80-90 см длиной. По взрослым крокодилам таких подробных данных нет, но они часто становятся героями новостей типа «В реке заметили всплывшую тушу крокодила 4-5 м длиной»
На саркозуха это конечно трудно экстраполировать, но я помню, что исследователи в одном подкасте говорили, что сильно недооценили подъёмную силу газов, скапливающихся непосредственно в тканях — когда целостность шкуры и органов уже нарушена, тушка всё равно продолжает плавать на поверхности.
Статья в NatGeo. В конце статьи ссылка на саму работу.