| автор |
сообщение |
k2007 
миротворец
|
 24 сентября 2020 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник В упор не понимаю, почему бы желающим радикальных перемен, если их не удовлетворяет ФЛ и то, как он развивается, не сделать другой, собственный сайт, который будет удовлетворять их требованиям?
это очень знакомая современная концепция "Тебе здесь что-то не нравится? Вали отсюда". И очень неправильная. Почему нельзя предложить варианты развития?
Еще раз повторюсь, мне примеры дизайна понравились |
–––
май жестокий с белыми ночами
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev т.е. имеет смысл все процессы — рабочие и нет — с сайта выводить? я вас правильно понял?
а то стены рухнут и все
Это уже не мне решать, выводить процессы или нет. Но я имел в виду другое: у Фантлаба сейчас есть более серьёзные технические проблемы, чем морально устаревший интерфейс. А в перспективе этих технических проблем будет становиться всё больше.
Не специалист, не могу знать, возможно ли осуществить эту задачу на практике, но имеет смысл переписать код сайта, перейти на другой язык программирования — попутно можно будет решить и вопрос с настройками, дизайном и прочим.
По поводу же вышеизложенных предложений могу сказать, что чем больше у пользователей будет возможностей для индивидуальной настройки, тем лучше. Хотите старый дизайн — оставляйте, хотите новый — настраивайте. |
|
|
Полковник
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kenrube Наверное, потому, что в ФЛ вложены огромные усилия множества лаборантов, собраны ценные сведения по множеству авторов, книжных серий и прочему. "Конкуренту" придется делать все то же самое с нуля. Зачем?
Вот и я об этом же. И для меня совсем неубедительно звучат сетования на то, что "дом просел", что "молодежь не ведется" и пр. и пр. Я не увидел в сообщениях, призывающих к радикальным переменам, веских обоснований.
К тому же я прекрасно понимаю, что столь огромный ресурс, в который вложены многие годы труда множества людей можно быстро, безболезненно и с приемлемыми материальными затратами существенно модернизировать.
Нужна ведь команда крепких профессионалов и серьезное финансирование в течение достаточно длительного времени. На голом энтузиазме такого размера ресурс серьезно реформировать невозможно.
Я просто пытаюсь трезво оценить возникшую инициативу и ее перспективы. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Я не увидел в сообщениях, призывающих к радикальным переменам, веских обоснований.
потому что тут не было ни одного сообщения, которое бы призывало к радикальным переменам
и мне интересно, почему тут все упорно выдумывают черти что, вместо обсуждения сути сообщения |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Язык, на котором написан год сайта, совершенно устарел
Насколько я знаю, этот язык Perl. Чем же он устарел и что вы предлагаете взамен? Он ещё нас с вами переживёт.
цитата Славич с каждым годом всё сложнее найти программистов
Ну да, стильно, модно, молодёжно -- это какой-нибудь php или прости г-ди js? |
|
|
Полковник
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 это очень знакомая современная концепция "Тебе здесь что-то не нравится? Вали отсюда". И очень неправильная. Почему нельзя предложить варианты развития?
Профессор Преображенский пошел к жилтоварищам и сказал: "Тебе здесь что-то не нравится? Вали отсюда"? Вот и я никому не предлагал убираться вон. Не стоит прибегать к таким гиперболизированным толкованиям.Я просто представляю себе объем и глубину проблем наложения на устаревший код новомодных примочек и хотелок. Как минимум — это перманентные сбои работы сайта.
И следует все-таки помнить, что основной ценностью ФЛ являются наработки по массиву данных о фантастической литературе, а не изыски деталей интерфейса.
Мне куда ближе позиция, высказанная людьми реально обеспечивающими техподдержку сайта, позиции взвешенные и реалистичные, чем призывы к замене "устаревшего дизайна" с непонятной ценой этой замены. Замена дизайна — это не нанесение слоя новой краски на фасад, это серьезные проблемы с основным кодом.
"За чей счет банкет?" (с) — и это не в смысле денег, а в смысле серьезнейшего труда и времени. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Славич
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё во втором сообщении этой темы tumashov вполне справедливо указал на три проблемы. Но при этом все ухватились за вторую (грубо говоря, "старичьё не хочет перемен"), хотя главная там как раз первая — препятствия технического характера.цитата andrew_b Насколько я знаю, этот язык Perl. Чем же он устарел и что вы предлагаете взамен? Он ещё нас с вами переживёт.
Знаете, я совершенно ничего не предлагаю взамен, потому что совершенно не разбираюсь в программировании. О том, что Perl устарел (либо устарела та его версия, что используется здесь), что с кодом сайта работать очень трудно, нам не раз говорили специалисты-программисты, поддерживающие сайт на плаву.
|
|
|
Полковник
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev ут не было ни одного сообщения, которое бы призывало к радикальным переменам
Как это не было? А вот это: цитата Karavaev нужна политическая воля, нужна постановка целей и задач, нужна стратегия развития
тут был единственный человек, которому это было нужно, но, к сожалению, погиб
Новая стратегия развития, воплощенная в программном коде — это что, косметический ремонт фасада?
А разговор про "единственного человека", которому одному новая стратегия развития сайта была нужна — это о чем? О том, что кроме одного человека, все прочие консерваторы и ретрограды? И это внятное обоснование необходимости смены стратегии и применения политической воли?
цитата Karavaev вы программист?
А с какой целью Вы интересуетесь? С целью представить меня и мое мнение, как некомпетентные? Вместо конструктивного обсуждения Вашей инициативы? |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
kenrube
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev вы программист?
Я программист. И хоть я ни разу не согласен с предложением Полковник-а поднять другой сайт, его позиция относительно кода верна. Сменить дизайн в случае ФЛ — это не "взять и переключить". Это означает переписать громадное количество кода, а желающих это делать не то чтобы великое количество (и убывает)
цитата senso_inglese Там же на Go сейчас переходят.
В публичной репе же можно посмотреть.
К сожалению, это всего лишь часть API, пользоваться которой будут в основном мобильные клиенты |
–––
Ушел, но все еще доступен в интернетах под тем же ником |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Новая стратегия развития, воплощенная в программном коде — это что, косметический ремонт фасада?
смешно, посмеялся, спасибо
а я то думаю, что за ерунда про цветные революции, а оно вон что :)
цитата Полковник О том, что кроме одного человека, все прочие консерваторы и ретрограды?
да
это обсуждение — прекрасная тому иллюстрация
когда обсуждение подменяется митингом и лозунгами
цитата Полковник С целью представить меня и мое мнение, как некомпетентные?
да
если вы не программист, то вам нечего сказать по этому вопросу, но вы говорите
цитата Полковник вместо конструктивного обсуждения Вашей инициативы?
вы даже не потрудились прочесть тему, сразу на броневичок
это не моя инициатива
и я давно на фантлабе, иллюзий не питаю, никаких перемен тут не будет, особо не переживайте за цветные революции
но риторика подобных вам консерваторов меня занимает безмерно
такая пища для осмысления |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kenrube И хоть я ни разу не согласен с предложением Полковник-а поднять другой сайт, его позиция относительно кода верна. Сменить дизайн в случае ФЛ — это не "взять и переключить". Это означает переписать громадное количество кода, а желающих это делать не то чтобы великое количество (и убывает)
ну вот в теме как раз поднято предложение как на это (или на что другое) изыскать ресурс
я уже десять лет слышу как все убывает
тут вон уже про трещины в стенах говорят
мы в свое время скидывались на новый сервер для фантлаба
почему не использовать предложение для решения пусть не дизайнерских, а насущных проблем?
кто в админке от этого сдохнет? от того что появятся лишние руки или ресурс? |
|
|
Полковник
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kenrube И хоть я ни разу не согласен с предложением Полковник-а поднять другой сайт
Это было не столько предложение, сколько попытка дать представление о затратах на изменения сайта, вполне сопоставимые с написанием другого сайта. Форма предложения показалась кому-то резкой, а мне показалась куда более резким предложение смены стратегии сайта и применения политической воли к переписыванию кода. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Полковник
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev смешно,
А мне не смешно. цитата Karavaev вы даже не потрудились прочесть тему, сразу на броневичок
Какая знакомая риторика. А главное — какая конструктивная. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Какая знакомая риторика. А главное — какая конструктивная
старые приемы — самые проверенные
вы вон с цветных революций начали :) |
|
|
k2007
миротворец
|
|
ziza
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kenrube Это означает переписать громадное количество кода, а желающих это делать не то чтобы великое количество (и убывает)
Да, это верно. Основная проблема — кадровая, и не только с кодом, но и по всем направлениям 
Переписать не получится. Тут заново надо всё делать, а для начала разобраться, как это всё работает.
Но мобильные клиенты с новым дизайном сделать вполне реально. Не трогая сам Фантлаб.
цитата Karavaev ну вот в теме как раз поднято предложение как на это (или на что другое) изыскать ресурс
Там было два предложения: изменить дизайн и использовать для зарабатывания денег один сайт для продажи контента подписчикам. Правда, совершенно непонятно, чем Фантлаб там может торговать: насколько можно понять из рекламных роликов, там в основном художники, рисующие эротические версии популярных историй, в том числе и фэнтези. У нас такого вроде бы нет. |
–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza |
|
|
bbg
миротворец
|
|
24 сентября 2020 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ziza Переписать не получится. Тут заново надо всё делать, а для начала разобраться, как это всё работает.
Именно. Как я однажды пытался переписать комплекс программ с Си на Паскаль. Разная идеология предполагает существенно разные решения. Это не просто заменить одни ключевые слова на другие. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
24 сентября 2020 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Представленные примеры — ужасны. Нынешний дизайн сайта может и неидеален, но нам тут и вовсе предлагают какую-то цыганщину. Лайвлиб в качестве ориентира прекрасного... Пф!
|
|
|
цитировать