Ляпы в произведениях наших и ...


Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 1 мая 19:25  
цитировать   |    [  ] 
цитата RonS
Как катапульта, стреляющая навесом, может выстрелить под стену, чтобы ее шары покатились от этой стены, я не понимаю.

Фраза "сотни каменных шаров покатили от стены" подразумевает, очевидно, что шары катились в направлении от стены к осаждающим, чему дополнительно помогал уклон.
От достаточного твердого грунта или скалы камни вполне себе успешно отскакивают а местность там не равнинная была, судя по описанию.


философ

Ссылка на сообщение 1 мая 20:23  
цитировать   |    [  ] 
цитата
Фраза "сотни каменных шаров покатили от стены" подразумевает, очевидно, что шары катились в направлении от стены к осаждающим, чему дополнительно помогал уклон.


Там копают отхожие места на этих скалах и окапываются
цитата
Позади них довольно много людей в ватниках, но без железа устанавливали палатки, носили туда-сюда припасы, копали отхожие места, разводили костры.

цитата
Двести наших ребят, триста сторожей и около пятидесяти садовников. Никаких изменений. Враг окопался и бездействует.

Но я не уверен, что такой каменный шар, выпущенный навесом, покатится по скальному грунту, да еще будет догонять убегающих людей. Вся энергия уйдет в первый удар. Это нужен большой уклон. Катапульта это не пушка, которая может стрелять настильно и иметь намного большую энергию выстрела.


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 06:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата RonS
Там копают отхожие места
Нужники не под стеной, а в лагере, на безопасном от обстрела расстоянии.
цитата RonS
Также не упоминается какой-либо откос(эскарп)
Упоминается склон, которого было достаточно для придания шарам ускорения. Более того, склон подчеркнуто впечатляющий
цитата RonS
Солдаты, выстроившиеся в тройную линию в двухстах семидесяти пяти ярдах вниз по пологому склону


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 11:38  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Нужники не под стеной, а в лагере, на безопасном от обстрела расстоянии.

На скалы нет указаний в тексте, зато есть лужайки где-то за стеной
цитата
Эта ветка первоначально оканчивалась в топях за стеной, но топи уже давно осушили, лет семьдесят тому назад, и теперь там лужайки с сочной зеленой травой.

цитата ааа иии
Упоминается склон, которого было достаточно для придания шарам ускорения. Более того, склон подчеркнуто впечатляющий

Наоборот, он не впечатляет. Впечатлять мог бы крутой склон.
пологий — Понижающийся постепенно, незаметно; не крутой.
https://gramota.ru/meta/pologiy


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 19:30  
цитировать   |    [  ] 
цитата RonS
Наоборот, он не впечатляет.
Пологий склон от городской стены на 275 ярдов? Метров 200 голого пологого склона — впечатляет. По любому приличный перепад.
цитата RonS
Впечатлять мог бы крутой склон.
Пожалуй. Но с крутым не было бы эффекта неожиданности.
цитата RonS
есть лужайки где-то за стеной
Где-то, вдали от стены, безусловно есть лужайки.
....
Итак, резюмирую: атака каменными шарами — исторически верная деталь. Атака, в таком виде, как у Паркера — могла быть. И быть относительно успешной, при условии твердого грунта, уклона для разгона и некоторой тупости осаждающих. Что и описано.
Не ляп.
Вот с боевыми колесницами из фаэтонов было бы сложнее — вопрос чрезвычайно запутан историками военного дела.


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 21:24  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Пологий склон от городской стены на 275 ярдов? Метров 200 голого пологого склона — впечатляет. По любому приличный перепад.

Приличный перепад у склона, который понижается незаметно? Вы считаете, что шары катятся и догоняют людей из-за перепада? То есть катапульты стреляют прямо под стену, а потом шары ускоряются из-за вашего перепада и катятся 200 ярдов, догоняя людей?
Есть сила трения и сила тяжести. Каменный шар весом 35 кг это не резиновый мяч. Он врезается в землю под углом из-за навесной траектории, а не чиркает по ней, как ядро у пушки, стреляющей настильно. Он отдает энергию в этот удар, а ее не так уж много. Его скорость и кинетическая энергия намного меньше, чем у гладкоствольной артиллерии, которую вы упоминали. Где-то на порядок. Катапульты имеют механические ограничения, нельзя как султан Мехмед Фатих построить суперпушку и сносить все подряд.
цитата ааа иии
Итак, резюмирую: атака каменными шарами — исторически верная деталь. Атака, в таком виде, как у Паркера — могла быть. И быть относительно успешной, при условии твердого грунта, уклона для разгона и некоторой тупости осаждающих.

Атака, конечно, верная деталь. В остальном...


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 21:42  
цитировать   |    [  ] 
цитата RonS
шары катятся и догоняют людей из-за перепада?
Что их натравили гнать вверх по склону, не рассматривается.
цитата RonS
Он врезается в землю под углом из-за навесной траектории
... и катится, подпрыгивая, вниз по склону. Потому что круглый, а грунт твердый. Не потому, что им выстрелили.
На этом точка.


философ

Ссылка на сообщение 2 мая 22:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
... и катится, подпрыгивая, вниз по склону. Потому что круглый, а грунт твердый. Не потому, что им выстрелили.
На этом точка.

Давайте еще примем, что там гладкий асфальт и поставим точку.


философ

Ссылка на сообщение 3 мая 06:35  
цитировать   |    [  ] 
цитата RonS
Давайте еще примем, что там гладкий асфальт

Можно принять, что до самого бывшего болота все плотненько забутовано, чтоб стена не просела и не сползла.
Страницы: 123...542543544545546    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

 
  Новое сообщение по теме «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх