автор |
сообщение |
bvelvet
миродержец
|
23 июля 2010 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот одно местное издательство (в местных категориях настоящий small press) собиралосm запустить несколько фантастических книжек. портфель по классике фэнтези и хоррора у них большой: Блэквуд, Джейкобс, Мэйчен, Дансени свои переводы я им отдал, еще там много чего... (у них и другие проекты этого рода есть, но поскольку я к данным проектам касательства не имею, то и молчу). И попросили полюбопытствовать: сколько бы народ выложил за малотиражные книжки? Ясно, что самое примитивное — это текст в обложке; второй уровень, подороже — сохранение оригинального оформления, виньетки и бумага поприличнее; дальше — твердый переплет со всякими изысками. Ну и следующий уровень — подарочные издания. Тиражи — от 300 до 500.
|
|
|
|
Veronika
миродержец
|
26 июля 2010 г. 02:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А вы о чем? О книгах. И на вашу реплику отвечаю. Тираж в 3000 — 5000экз — массовый? Большие издательства пренебрегают той технологией рекламы книг, о которой вы так хорошо рассказали? Если да, то почему?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 03:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Тираж в 3000 — 5000экз — массовый?
Да. А два десятка тиражей в 3000-5000 тысяч -- масштабы издательства среднего масштаба. Не "смолл пресс" никак. Малое издательство -- это одна-две-пять книг в месяц. Причем тираж 5000 для них уже весьма солидный.
Почему "большие" издательства пренебрегают расписанной мной схемой, я уже писал не раз, не хочу повторяться.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
26 июля 2010 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вот одно местное издательство bvelvet, а что это за издательство? У него есть свой сайт в инете? Очень что-то захотелось взглянуть на их издания, и, возможно, что-то купить, если они почтой по России высылают или своих распространителей где-то в Москве держат. Если по каким-то причинам не хотите давать информацию здесь — в теме, — напишите мне в личку. Буду очень признательна
цитата Ясно, что самое примитивное — это текст в обложке; второй уровень, подороже — сохранение оригинального оформления, виньетки и бумага поприличнее; дальше — твердый переплет со всякими изысками. Ну и следующий уровень — подарочные издания. Тиражи — от 300 до 500. Лично я отдаю предпочтение 3-му и 4-му уровню. Т.к., имхо, не люблю макулатуру покупать. Пусть подороже, но чтоб качество было Я бы и за те книжки, что в мягком переплете по 250 руб., согласилась где-то в 2 раза дороже заплатить, лишь бы твердый переплет и прошивка были. Но издательство решило удешевить свои расходы и "облегчить" жизнь покупателей, так сказать. На тот случай, наверно, если кого большая жаба душить будет отдать 500-600 руб. за 1 экз. Ну, не знаю... может от этого кому и проще... А мне теперь надо тратить еще дополнительные деньги и время, чтоб в типографию нести для придания книгам приличного вида, т.е. сделать твердый переплет и прошивку. Т.к. мне эти книги нравятся, и я хочу их видеть в достойном исполнении.
|
|
|
Siroga
миродержец
|
26 июля 2010 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посчитаем по минимуму: 20000 автору + 10000 художнику делим на 300 экземпляров = 100 руб. за книгу. Добавим сюда типографские расходы, зарплату, транспорт, склад... Уже не меньше 200 (скорее больше). Прибыли тоже хочется, иначе в чем смысл затеи. Значит, 300 и выше — реальная цена малотиражной книги. Если ее будут продавать посредники, они накрутят от 50 до 500% этой цены. Как-то так.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Диво-Дивное
активист
|
26 июля 2010 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если ее будут продавать посредники, они накрутят от 50 до 500% этой цены.
50 % — это прям совсем какие-то... честные посредники Просто — бессеребряники 150-200 % — это минимум. 300 % — это, наверно, обычное правило. Поэтому — хорошо, когда книги можно покупать непосредственно в издательстве, а не в магазинных сетях. К сожалению, большинство издательств, — особенно, крупные, — не хотят замарачиваться на таких вещах.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
26 июля 2010 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное 50 % — это прям совсем какие-то... честные посредники
В некоторых "быстрых" сетках есть даже 45%, хотя обычно до 70%. Так что возможны варианты.
цитата Диво-Дивное 150-200 % — это минимум
А вот мне интересно — откуда такая уверенность? Накладные ТОРГ-13 в руках держали?
Между прочим наценка на шмотки 400-700%.
|
|
|
Elric
миротворец
|
26 июля 2010 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А помоему опрос смешон
1. А до 100р новые книги вообще бывают ? 2. 100-300 эта цена обычной книги , было бы странно если малотиражка попала в тот ценовой дивпазон
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Elric
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
26 июля 2010 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric А у нас разве можно торгавать книгами в виде брошюр на скрепке ?
А то! Заговоры, приговоры, как вырастить свинью, разведение грибов в сортире и прочие радости типа 500 рецептов плова из семечек кукурузы. Эта байда как раз вся на скрепке. Ну и ПДД, ФЗ и прочая Конституция.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Посчитаем по минимуму: 20000 автору + 10000 художнику
Авторы давно умерли, переводчик, как я понял, отдал все бесплатно, 10000 художнику жирновато будет. Не то считаете.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mstislav Чем дешевле тем лучше!
А по-моему, чем лучше, тем лучше. "Чем дешевле" и так хватает. См. прайсы "Лениздата", "Армады" и "Крылова".
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Veronika
миродержец
|
26 июля 2010 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
http://membook.ru/index.htm?http://memboo... — смотрим сюда. Наталья Васильева, "Черная книга Арды". Малотиражное издание, 300экз. Мягкий, но качественный переплёт, белая плотная бумага, виньетки, стильные иллюстрации. Два (!) тома, 366стр.+410стр. Неплохой объём, однако. В издательстве продают за 430руб., год назад я брала у них за 420руб.
http://membook.ru/index.htm?books/pringl/... — вот другая книга этого издательства. Московского, между прочим.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Karavaev
авторитет
|
26 июля 2010 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika 2008 год. С тех пор ни бумага, ни полиграфия ни подешевела. Малотиражное издание — это фактически дело бесприбыльное, или очень мало прибыльное. Т.е. практически вся цена — это себестоимость. Поэтому и стоимость таких вещей — фактически окупить расходы. ТТТ распространяла свои книги как раз по этому принципу. А принципе можно и на малотиражке сделать бизнес, но для этого нужны некие серьезные вложения, а где их взять?
|
|
|
Siroga
миродержец
|
26 июля 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Авторы давно умерли, переводчик, как я понял, отдал все бесплатно, 10000 художнику жирновато будет. Не то считаете.
Варианты: 21+9, 22+8, ... 30+0. Кроме того, я же ясно написал: считаю по минимуму, т.е. русскоязычный не избалованный изданиями автор. Тут переводчика не надо совсем, а автор... нет, пожалуй, 20 тыщ маловато, но в совокупности с художником в 30-35 (опять же тыщ) можно уложиться.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev 2008 год. С тех пор ни бумага, ни полиграфия ни подешевела.
Можно было ограничиться первым предложением. Если книга, изданная тиражом 300 экз., лежит с 2008 года -- это даже не "смолл пресс", а мазохизм какой-то.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Кроме того, я же ясно написал: считаю по минимуму, т.е. русскоязычный не избалованный изданиями автор.
Вы, извините, глупость сморозили. "Русскоязычный, не избалованный изданиями" получает 15 000 рублей за тираж 3000 экземпляров. В десять раз больше, чем мы обсуждаем. Какие, нафиг, "21+9, 22+8"? Откуда вы это взяли, с какого такого потолка?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Siroga
миродержец
|
26 июля 2010 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Вы, извините, глупость сморозили.
Извиняю.
цитата vvladimirsky "Русскоязычный, не избалованный изданиями" получает 15 000 рублей за тираж 3000 экземпляров. В десять раз больше, чем мы обсуждаем.
Тираж больше, да. В 10 раз. Вы хотите сказать, что гонорар в малотиражном издании должен быть раз в 10 меньше? Покажите мне пальцем этого автора.
цитата vvladimirsky Какие, нафиг, "21+9, 22+8"? Откуда вы это взяли, с какого такого потолка?
Действительно несколько с потолка. Просто я ориенировался на докризисную цифру авторского гонорара, колеблющуюся в районе 1000у.е. (информация от авторов лично). В малотиражном, решил я, в эту цифру можно еще и художника втиснуть. Вероятно, что-то изменилось в издательском биснесе ГО РФ за последний год. Авторов, например, меньше стали ценить и уважать. И, пожалуйста, Василий Андреевич, будьте немного сдержаннее в негативной окраске своих высказываний в адрес собеседника. Позитивно можете красить сколько угодно.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 июля 2010 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Тираж больше, да. В 10 раз. Вы хотите сказать, что гонорар в малотиражном издании должен быть раз в 10 меньше? Покажите мне пальцем этого автора.
Я считаю, что в идеале гонорара вообще не должно быть. Пальцем -- показываю. Вообще рекомендую изучить историю отечественного фант. самиздата. Поскольку это именно он.
"Информация от авторов лично" -- чистый анекдот. Нет и не может быть унифицированной ставки.
Насчет эмоциональной отрешенности: еще раз извините, но вы рассуждаете о вещах, которыми я занимаюсь больше десяти лет. И порете чушь.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|