Гарри Гаррисон Обсуждение ...

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Гарри Гаррисон. Обсуждение творчества. Выбор лучшего произведения»

 

  Гарри Гаррисон. Обсуждение творчества. Выбор лучшего произведения

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миродержец
Ссылка на сообщение 26 октября 2023 г. 16:52  
цитата Kail Itorr

"Неукротимая планета" первый из романов Гаррисона, но никак не дебют, он до того уже лет десять как писал рассказы-повести, в том числе такие весьма достойнейшие, как "Ремонтник" и "Рука закона".
В смысле — дебютный роман, да. Принцип языковой экономии и расчёт на то, что поймут. Ранние рассказы Гаррисона тоже люблю.:-)


новичок
Ссылка на сообщение 26 октября 2023 г. 23:09  
цитата Славич
Сомневаюсь, что кто-то читает Гаррисона из-за красот стиля. Не тот случай, когда разница между очень хорошим переводом и переводом просто достойным становится критически важной.

Дело не в стиле Гаррисона и даже не в собственно качестве перевода, которое на самом деле мало кого волнует. Перевод Жданова — очень качественное художественное произведение на русском языке, ставшее частью русской литературы. По сравнению с этим уже не важны точность передачи стиля (хотя здесь, кажется, он передан удачно) и прочие возможные переводческие ошибки, о которых читатель, скорее всего, никогда не узнает.

К сожалению, о других переводах Гаррисона этого сказать нельзя, особенно о следующих романах цикла.


миродержец
Ссылка на сообщение 26 октября 2023 г. 23:12  
цитата Random16
Перевод Жданова — очень качественное художественное произведение на русском языке, ставшее частью русской литературы.
В нашей культуре (и особенно в интернет-культуре) роль переводчика в восприятии текста сильно преувеличена.


новичок
Ссылка на сообщение 28 октября 2023 г. 21:32  
цитата Славич
В нашей культуре (и особенно в интернет-культуре) роль переводчика в восприятии текста сильно преувеличена.

Возможно (я встречал разные мнения на этот счёт), но это не отменяет роли переводчика в восприятии текста, особенно в данном случае.


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 28 октября 2023 г. 21:43  
цитата Random16
К сожалению, о других переводах Гаррисона этого сказать нельзя, особенно о следующих романах цикла.


Но при этом следующие романы "Мира смерти" всё равно по всему превосходят "Стальную Крысу".
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 00:02  
цитата Нортон Коммандер
следующие романы "Мира смерти"
О, фраза «Ненавижу тебя, Чака!» прям мемом была в своё время.
–––
В таком вот аксепте...


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 00:08  
цитата razrub
О, фраза «Ненавижу тебя, Чака!» прям мемом была в своё время.
да! роман хорош. ну кроме постояного необоснованного везения героя...
–––
Чтение-Сила


новичок
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 10:25  
цитата Нортон Коммандер
Но при этом следующие романы "Мира смерти" всё равно по всему превосходят "Стальную Крысу".

Продолжения относятся совсем к другому жанру -- это чисто "космический спецназ", выродившийся в весёлую приключуху, очень напоминающую то, что сейчас называют эксплуатацией франшизы. Возможно, на моё восприятие повлияло это самое качество перевода -- по сравнению с переводом Жданова все переводы продолжений, которые я видел, просто чудовищны.

Что касается
цитата просточитатель
постояного необоснованного везения героя

нужно помнить, что герой профессиональный везун и на этом, собственно, всё построено.


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 11:02  
цитата просточитатель
кроме постояного необоснованного везения героя
Э... в чем же его везение?
Ну, кроме того, что похититель не оставляет его в коме до конца полета.


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 11:16  
цитата Random16
Продолжения относятся совсем к другому жанру -- это чисто "космический спецназ", выродившийся в весёлую приключуху
Придерживаюсь полярного мнения. "Планета смерти" раздражает антинаучной дидактичностью финала в духе кота Леопольда, прокачкой ГГ и прочими атрибутами приключалова.
Продолжения — те, что без соавтора — вполне качественная социальная НФ, варвары так и вовсе классика прогрессорства.
цитата Random16
эксплуатацией франшизы
У него есть стремительно выродившиеся циклы — Крыса еще ничего, посмотрите, что стало с "Биллом — героем галактики" — но франшизы, подобной Диким картам или Дюне, Гаррисону не удалось раскрутить.


новичок
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 11:43  
цитата ааа иии
Придерживаюсь полярного мнения. "Планета смерти" раздражает антинаучной дидактичностью финала в духе кота Леопольда, прокачкой ГГ и прочими атрибутами приключалова.

С этим трудно не согласиться, а в чём полярность мнения? Мнение было в том, что первый роман и продолжения -- это разные жанры, и трансформация в "космический спецназ" была вызвана тем, что это был простейший способ эксплуатировать франшизу -- настоящее продолжение к первому роману было бы неуместно. А ещё в том, что первый роман читается лучше, потому что лучше переведён.
цитата ааа иии
У него есть стремительно выродившиеся циклы — Крыса еще ничего, посмотрите, что стало с "Биллом — героем галактики" — но франшизы, подобной Диким картам или Дюне, Гаррисону не удалось раскрутить.

Это судьба большинства циклов. Исключения -- обычно те, которые изначально планировались целиком, как Дюна или Гарри Поттер.


миротворец
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 12:37  
Я тут сравнил два сайта.
цитата
Fantlab
Мир смерти 1 — 8,62/7412
Мир смерти 2 — 8,34/4414
Мир смерти 3 — 8,14/3947
Goodreads
Deathworld 1 — 3.94/8,596
Deathworld 2 — 3.78/3,057
Deathworld 3 — 3.80/2,174


Cудя по числам, первый Мир смерти в самом деле популярнее и лучше написан чем его продолжения. И даже перевод тут не особенно влияет, в оригинале то же самое.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 13:23  
heleknar, ничего удивительного. Продолжения очень редко бывают лучше "первенцев".


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 13:49  
цитата ааа иии
Э... в чем же его везение?
Ну, кроме того, что похититель не оставляет его в коме до конца полета.
В том что его спасают буквально тогда когда убить хотят и с Пирра ну ОЧЕНЬ вовремя прилетели
–––
Чтение-Сила


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 13:53  
цитата Random16
а в чём полярность
Считаю продолжения интереснее и умнее.
цитата Random16
простейший способ эксплуатировать франшизу -- настоящее продолжение к первому роману было бы неуместно.
Если уж продолжение уместно вообще, то?...
Предполагая, что "настоящее" продолжение это про Пирр, замечу, что ближайший аналог пера Маккефри и Скарборо «Планета Сурс» спокойно был растянут на три книжки.
И механизм растягивания известен — любитель фантастики с ходу назовет шесть.
И у Гаррисона за плечами был опыт работы в комикс-индустрии, которой "продолжение" вообще синоним.
Но ему стали интересны иные вещи. И это хорошо.


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 14:03  
В "Специалисте по этике" ещё есть элемент неправдопободобности в том, что Язон на отсталой планете вдруг умеет всё — может сделать радиоприёмник, починить машину и т.д.. Но в целом весь "Мир смерти" на порядок правдоподобнее "Стальной Крысы".
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)


миротворец
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 14:07  
цитата Нортон Коммандер
В "Специалисте по этике" ещё есть элемент неправдопободобности в том, что Язон на отсталой планете вдруг умеет всё — может сделать радиоприёмник, починить машину и т.д..
И непонятно, откуда у него все эти инженерные навыки, когда он был игроком-шулером в казино. Не думаю что даже современный инженер справится с такими задачами, а в Мире смерти уже космические корабли бороздят, и знание устройства паровых машин
сродни умению делать каменный наконечник для стрелы.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 14:08  
цитата Нортон Коммандер

В "Специалисте по этике" ещё есть элемент неправдопободобности в том, что Язон на отсталой планете вдруг умеет всё
В Специалисте по этике действия самого Язона.. неэтечны. нам нужны эти земли и мы прогоним аборигенов. что там цивлизация? Сснесем. устроим великое переселение народов.Аттила Чингисхан.А что такого?Главное пиррянам нужно именно это плато и никакое иное!
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 14:13  
Можно объяснить тем, что Язон сам родом с аграрной планеты, откуда сбежал в юности. Там мог научиться. Но всё равно не очень правдоподобно.
А специалист по этике там спутник Язона — Майках, он отрицательным и комичным персонажем показан.
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)


миротворец
Ссылка на сообщение 29 октября 2023 г. 14:30  
цитата просточитатель
В Специалисте по этике действия самого Язона.. неэтечны. нам нужны эти земли и мы прогоним аборигенов. что там цивлизация? Сснесем. устроим великое переселение народов.Аттила Чингисхан.А что такого?Главное пиррянам нужно именно это плато и никакое иное!

И вновь вы ввязываетесь в спор не ознакомившись с исходным материалом. Это всё происходит не в "Специалисте", а в "Конных варварах".
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."
Страницы: 123...293031323334    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Гарри Гаррисон. Обсуждение творчества. Выбор лучшего произведения»

 
  Новое сообщение по теме «Гарри Гаррисон. Обсуждение творчества. Выбор лучшего произведения»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇓ ⇑ Наверх