Маленькая девочка со взглядом


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «alexsei111» > Маленькая девочка со взглядом волчицы...
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Маленькая девочка со взглядом волчицы...

Статья написана 23 декабря 2009 г. 23:10

год 2009

страна Россия

режиссер Василий Сигарев

сценарий Василий Сигарев

продюсерРоман Борисевич, Рубен Дишдишян

оператор Алексей Арсентьев

композитор

жанр драма

сборы в России $57 358

премьера (мир) 7 июля 2009

премьера (РФ) 1 октября 2009, «CP Classics»

релиз на DVD 26 ноября 2009, «Флагман-Трейд»

время 86 мин.

В главных ролях Полина Плучек,Яна Троянова,Вероника Лысакова.

Эпиграф

«Баю баюшки-баю,

Не ложись на краю ,

Придет серенький волчок,

И укусит за бочок».

                                                                                   Колыбельная.

Если честно , я не думал что этот момент когда нибудь настанет. Я, кажется уже, где то писал, что не буду уважать российский кинематограф до тех пор, пока в нем не появится приличный фильм, в центре которого будут не озабоченные сексом, деньгами и мнимой справедливостью взрослые а, ребенок. Если в кинематографе старого и нового света такое случается достаточно часто (начиная от «Бумажной луны» Питера Богдановича и заканчивая недавним «Лунатизмом» Билла  Маера), то наша киноиндустрия почти всегда забывает о таком факторе как дети. За все постсоветское время мне вспоминается только три приличных фильма с участием детей это «Кто, если не мы»1998 год Валерия Приемыхова, «Итальянец» Андрея Кравчука 2004 год и  «Кука» Ярослава Чеважевсвкого 2007 год(«Гадких лебедей» Лопушанского я в расчет не беру ,ибо этот проект является излишне артхаусным и не рассчитанным на массовую аудиторию, что конечно же не преуменьшает достоинств фильма).Надо сказать, что и приведенные выше фильмы не были шедеврами и были только более или менее смотрибельны. То есть по терминологии фанлабовца Соболева «выноса мозга» после их просмотра  не происходило, да и излишне оригинальным видеорядом, блистательной игрой актеров и потрясающими метафорами фильмы особо не страдали. Все так и было я, окончательно похоронил российский кинематограф и думал, что мне вечно придется смотреть пошлые комедии, мелодрамы срежиссированними и сыгранными через одно место, и бесконечные сериалы и полнометражные ленты про ментов и братков которые часто есть одно и тоже .Все так и было до сегодняшнего дня.

Я заметил фильм «Волчок» недели три назад, но не стал его качать, подумав, что это тоже какая нибудь хрень  наподобие недавней «Крыши» ералашевца  Бориса Грачевского на фильм которого я возлагал некоторые надежды. Во время просмотра сего «шедевра» мне хотелось материться, разбить монитор, а также оторвать режиссеру руки и ноги или по крайней мере никогда больше не давать этому бездарью камеру в руки. Поставил «Крыше» двойку исключительно за неплохую музыку в некоторых местах. Вот я дурак дураком и подумал что у фильма «Волчок» рейтинг ниже, чем у «Крыши» тоже отстой года, наверное. Говорили же умные люди, не верь, брат рейтингам, а я все верил и верил, зачем-то, Фильм «Волчок» не отстой года, а лучший российский фильм со времен «Сталкера» Тарковского (на всякий случай поправлюсь на мой вкус, разумеется). Ну, так вот вчера на очень хорошем трекере этот фильм выложили, и я пренебрежительно так подумал  «Ну ладно братцы кролики скачаю». Мог ли я подумать что доселе никому не известный и снявший один телевизионный фильм Василий Сигарев может выдать на гора по крайней мере лучший русскоязычный фильм года? Боже конечно нет. Мог ли я  предполагать что «Волчок» будет третьим в моей жизни фильмом, который шокирует меня? Разуметься нет. Фильм уже получил последний «Кинотавр» как лучший фильм года и несколько призов помельче. В данном случае я понимаю, почему так получилось, фильм снят так, что проняло даже гламурных бонз от кинотусовки.

Ну, хватит хвалебных слов, давайте я попробую вам рассказать, о чем же предмет нашего разговора.

Действие начинается с того что некая женщина бежит по снегу от двух милиционеров ,потому что совершила некое противоправное действие над своим очередным сожителем. Потом она падает на снег и говорит служителям правопорядка, что скоро родит.

В результате на свет появляется главная героиня нашего фильма. Получив при рождении, на снегу воспаление легких девочка лежала во время суда в больнице и не могла своим появлением в суде смягчить приговор матери. Об этом девочка рассказывает за кадром.

В следующий раз мама в жизни девочки появляется только через семь лет, когда приезжает в бабке в Поселок со своим очередным ухажером. После долгой разлуки мама дарит девочке игрушку маленький волчок, который играет важную роль на протяжении всего фильма. Дабы не спойлерить и не раскрывать вам весь сюжет я остановлюсь на положительных моментах этого фильма, и это к моей огромной радости очень легко сделать, потому что существенных отрицательных в этом фильме практически нет.

Итак, первое. Здесь у главных героем нет имен, у мест нет названий, а  у действия  определенного времени. Это абсолютно правильное решение. Таким образом,  подчеркивается некая безвременность происходящего. Подобное происходило, происходит, и будет происходить в нашей стране.

Второе. Абсолютная откровенность и правдоподобие происходящего. В этом фильме есть нецензурные слова и шокирующие сцены. Особенно меня поразили две. Девочка легла спать в ногах на единственной полутораспальной кровати в комнате, а выше очередной ухажер матери,  проснувшись в пьяном угаре, просит мать девочки его удовлетворить.

И вторая сцена это когда уже после смерти бабушки мама в болезни, вызванной затяжным запоем мастурбирует и говорит девочке  «Смотри как я умею», тут я если честно был немного в ауте и подумал не перегнул режиссер палку и решил что, скорее всего, нет. Хотя эта откровенность вышла ему боком и скорее всего этот фильм никогда не покажут по телевизору предварительно не вырезав сцену и не запикав мат. (Уважаемые киноманы ,а вы не знаете в каком либо русскоязычном фильме до этого  откровенно показывали мастурбацию?:-) Насколько я знаю, нет.).

Третье. Совершенно  потрясающая игра актеров  Полина Плучек, Вероника Лысакова (девочка в семь и тринадцать примерно лет) и особенно Яна Троянова сыгравшая маму. Пожалуй лучшего женского перфоманса я в российском кино еще не видел(кстати актриса получила премию «Кинотавр» за лучшую женскую роль и в данном случае совершенно заслуженно).

Четвертое. Блистательные изюминки и метафоры, которые могут быть не заметны массовому зрителю. Например, то, как девочка копирует манеру произношения своей матери. Мама между очередными гулянками принесла девочке ежика и та повторяя манеру произношения своей матери говорит «Не нужен мне никакой ежик, даже» душит его подушкой и относит на рельсы. Или когда после того как очередной любовник ушел, мама рассказывает, зло настроенной девочке, что они с бабкой нашли ее на кладбище в мешке и, ее дочка была волчонком. Мама с  Бабкой остригли ее от меха и стали растить.

После этого рассказа девочка повадилась ходить на местное кладбище брать там оставленные на помин печенья и конфеты и даже подружилась там с утонувшим мальчиком. И это лишь некоторые фишки этого блистательного и по настоящему трагичного фильма.

Мама не раз в течении фильма предавала дочку, а девочка до конца своей короткой жизни верила что когда нибудь мама придет, заберет ее у хромоногой тети, обнимет ее и останется с ней навсегда.

Нас ждет трагическая развязка и потрясающе снятый конец с колыбельной в конце.

Я еще раз повторюсь что это лучший фильм снятый за всю историю российского кинематографа, и он не идет  ни в какое сравнение с «9 ротой» Федора Бондарчука, и средненькьм ремейком главного монархиста России. Даже у лучшего доселе российского фильма «Остров» Павла Лунгина значительно более простая и понятная фабула, да и метафоры в фильме достаточно прямолинейны и по сути таковыми не являются.. Хотя возможно мне так кажется, потому что я очень люблю фильмы про детей и мне чуждо мышление в догматах православной религии.

Будем, надеяться судьба у режиссера и фильма сложатся счастливо и наши бонзы от кино выдвинут фильм в качестве кандидата на Оскар .В таком случае эту не то что престижную но бесспорно великолепно раскручивающий получивший ее фильм премию впервые в истории нашей страны получит действительно достойная картина..  Хотя есть у меня такое подозрение ,что не доросли американские киноакадемики «до такой музыки»,хотя по сути это и не важно главное, что фильм есть. Кстати подобно и с фильму  Лоджа Х. Керригана «В руках бога» у «Волчка» совершенно нет музыкального сопровождения, но это я заметил только после просмотра, смотря данные на кинопоиске.

Как вы поняли смотреть всем.

DVD с этим фильмом лежит у меня в корзине, и я собираюсь его купить на свое февральское день рождение. Думаю, что в данном случае я сделаю исключение и куплю дорогое издание, даже если к тому времени уже выйдет дешевое. Боюсь что равного по силе российского фильма придется ждать еще двадцать лет, а тогда формат DVD будет уже не в фаворе. Вообще не известно, что тогда будет.:-)

Оценка фильму после первого просмотра 9.5 из 10.

P.S.

«Баю баюшки-баю,

Не ложись на краю,

Придет серенький волчок,

И укусит за бочок.».





812
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение23 декабря 2009 г. 23:25

цитата alexsei111

Уважаемые киноманы ,а вы не знаете в каком либо русскоязычном фильме до этого откровенно показывали мастурбацию?

Встречный вопрос: а что подробно показанная сцена мастурбации меняет в отношении фильма? Добавляет ему художественных достоинств? Если да- то каких именно????
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2009 г. 23:31

цитата fox_mulder

Встречный вопрос: а что подробно показанная сцена мастурбации меняет в отношении фильма? Добавляет ему художественных достоинств? Если да- то каких именно?
Ну она как бы подчеркивает асоциальность мамаши.Гипертрафирует ее.Можно было обойтись без этого?Наверное да,но и лишней мне эта сцена не показалась.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2009 г. 23:33

цитата alexsei111

Ну она как бы подчеркивает асоциальность мамаши.

Есть много способов подчеркнуть асоциальность. Ни в коем случае не претендуя на лавры моралиста, только отмечу тот момент, что свидетелем этой сцены являлся реальный ребенок, исполняющий главную роль. Вот.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2009 г. 23:40

цитата fox_mulder

только отмечу тот момент, что свидетелем этой сцены являлся реальный ребенок, исполняющий главную роль. Вот.
Так то да,но там не так все откровенно и план дальний и действие прикрыто волосами матери.То есть если ребенку ничего не объяснять,то скорее всего ничего и не поймет.Третий раз сцену пересматривал из за вашего вопроса.Второй потому что не поверил глазам своим.o_O


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 01:29

цитата alexsei111

Уважаемые киноманы ,а вы не знаете в каком либо русскоязычном фильме до этого откровенно показывали мастурбацию? Насколько я знаю, нет.).

Ну, могу припомнить «Ледовое побоище», «Луку

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мудищева
», одну из частей «Белых ночей Санкт-Питербурга», забавно это решено в «Вие». Можно посмотреть тут, по тегам «solo» и «соло».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 10:23
Спасибо .Спасибо.:-)))


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 06:52
Что ж...
Фмльм не смотрел, но думал это сделать. Теперь после отзыва, смотреть уже точно не буду. По всему на экранах вновь чернуха, на сей раз прикрытая неким арт-хаусом. Очередная гипертрофированная в кино мерзость и грязь жизни. Посему восторга не разделю.
Меня, честно говоря, коробит даже и не это. Меня коробит то, что опять сняли фильм не для народа, а для кучки кинокритиков. И это обидно. Вместо того, чтобы развивать кинематограф, наши топчутся на одном месте, лелея надежду засветиться на каком-нибудь кинофестивале. Сейчас модно взять за основу любую антисоциальшину и правдиво показать её, проецируя на жизнь человека (ребенка в данном случае).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 10:34

цитата sergeigk

Меня коробит то, что опять сняли фильм не для народа, а для кучки кинокритиков. И это обидно. Вместо того, чтобы развивать кинематограф, наши топчутся на одном месте, лелея надежду засветиться на каком-нибудь кинофестивале.
Я вчера читал интервью с Яной Трояновой.Они с Сигаревым писали сценарий два года,и по ее словам ни о каких наградах и прочих суетных вещах и не думали.Я склонен ей верить,потому это нельзя просчитать.Слишком талантливо снято и сыграно.И простите,а что по вашему такое «фильм для народа»?Приведите один пример.Наверное вместо того чтобы снимать фильмы для народа,лучше поднять народ до таких фильмов как этот?Я думаю у народа в потоке бездарных тупых голливудских блокбастеров и однотипных ТВ поделок мозги и так ,все жиже и жиже .
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 12:02
Возьмите наших «оскароносцев» «Москва слезам не верит», «Утомленные солнцем». Насколько я знаю, есть определенный формат фильмов, кторые снимаются к различным кинофестивалям.
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 13:01

цитата sergeigk

Возьмите наших «оскароносцев» «Москва слезам не верит», «Утомленные солнцем».
Это по вашему хорошие примеры фильмов для народа?«Утомленные солнцем» не смотрел,а «Москва слезам не верит» по сути обычная история о одинокой женщине мечтающей прислониться к крепкому мужскому плечу.Да хорошая игра актеров,неплохая режессура,но этим достоинства фильма и ограничиваются.Не оригинального видеоряда,сюжета,и упаси боже метафор мы в нем не видим.«Волчок» это не тот фильм который доходит с первого раза.У меня вчера были к фильму две претензии,но я проанализировал сюжет,пересмотрел моменты и понял что был не прав и Сигарев все сделал правильно.Я вот не пойму вы все за народ ратуйте,а что за него ратовать он с удовольствием смотрит фильмы уровня «2012» и «Самый лучший фильм» и вполне себе доволен.Когда же снимают действительно что то стоящее и заставляющее задуматься вы говорите «Это фестивальный артхаус народу он не нужон» Позвольте спросить почему? В вашем случае мне сразу вспоминается «Народу не нужны нездоровые сенсации.Народу нужны здоровые сенсации».:-)
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 15:11
Народу нужны те фильмы, которые он будет смотреть. Если брать серьезные, затрагивающие всех, фильмы, которые не относятся к типа блокбастерам, но которые народ любит и смотрит, несмотря на их тежеловестность.
Из наших на ум ничего не приходит вот так навскидку, а если взять американские: «Пролетая над гнездом кукушки», «Челове дождя», «Апокалипсис сегодня» и т.д. и т.п.
Серьезные фильмы? Вполне. Сложные для восприятия — однозначно. Но они сделаны для масс. КОгда у нас перестанут сниматьфильмы исключительно для себя любимомго — вот тогда и будет все зашибись.
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 18:31

цитата sergeigk

Сложные для восприятия — однозначно. Но они сделаны для масс. КОгда у нас перестанут сниматьфильмы исключительно для себя любимомго — вот тогда и будет все зашибись.
Вам не кажется что когда человек снимает,пишет,что то для себя любимого это называется творчеством?Плохи или хороши результаты такого творчества не важно.Когда же у нас будут творить оглядываясь на кого либо,вот тогда будет полный антизашибись ,следуя вашей терминологии.


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 14:33
посмотрю, но не в ближайшее время...
не настроен я под новый год на чернуху))

и да, кстати. москва слезам не верит — шедевральный фильм)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 14:36

цитата armitura

и да, кстати. москва слезам не верит — шедевральный фильм)
Ну и эта,чем же он так шедевриален?А то я может,что то в нем не разглядел или не понял?
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 14:41
хотя бы тем, что несмотря на его простоту, я никогда не переключаю, если попадаю на него по тв. и еще за великлепного баталова, который во многом сыграл настоящего мужчину как я его понимаю.
я его почти наизусть знаю, но все равно смотрю
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 14:44

цитата armitura

и еще за великлепного баталова
Да я тоже наизусть фильм знаю.Ну пиши Баталов с большой буквы хоть ,или он тоже недостоин ваших трудов?:-)
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 14:46
моя лень непобедима))
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 16:50
вот еще одно подтверждение шедевральности фильма:
просто спросил в жж, нравится ли моим френдам. очень красноречивые результаты))
http://armitura.livejo...


Ссылка на сообщение24 декабря 2009 г. 22:19
Смотрел. Хорошая густо-чёрная социалка.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 01:00
Объясните мне пожалуйста, зачем вообще смотреть «густо-черные социалки»? Поговорите с любой бабушкой во дворе, она вам историй нарасказывает, в 10 раз чернее,и главное в 10 раз правдивее.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 14:54

цитата heleknar

Объясните мне пожалуйста, зачем вообще смотреть «густо-черные социалки»? Поговорите с любой бабушкой во дворе, она вам историй нарасказывает, в 10 раз чернее,и главное в 10 раз правдивее.
А зачем вообще кино придумали,да и книги тоже??????Вы заместо того чтобы в кино пойти или книжку открыть пошли бы в народ и расспрашивали его обо всем.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 16:05

цитата alexsei111

Вы заместо того чтобы в кино пойти или книжку открыть пошли бы в народ и расспрашивали его обо всем.

Типичное заблуждение: кино не должно резать правду-матку о жизни, для этого есть новости. Задача кино — создать художественный образ в голове зрителя. Всю социальную чернуху в нашем кинематографе мы уже проходили, начиная с пресловутой «Маленькой Веры», где повседневная бытовуха выступала лишь в качестве повода для псевдохудожественных спекуляций. Задача талантливого режиссера, как раз и заключается в том, что бы создавать образ в голове зрителя, обходясь без похабщины и таких спекуляций. ;-) Поэтому, по-настоящему талантливые режиссеры обычно от чернушных социалок предпочитают держаться подальше.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 16:20

цитата fox_mulder

Поэтому, по-настоящему талантливые режиссеры обычно от чернушных социалок предпочитают держаться подальше.
Вот и вы гипотетическими режиссерами командовать начали.Да не чернуха это маструбация прикрыта волосами и даже имеются иронические моменты.:-).А образ в голове не просто создается ,а даже не очень желает оттуда выходить.Третий день под вспечетлением хожу.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 16:24

цитата alexsei111

Да не чернуха это маструбация прикрыта волосами

Одним словом — дурновкусие.

цитата alexsei111

А образ в голове не просто создается ,а даже не очень желает оттуда выходить.Третий день под вспечетлением хожу.

Тогда, совет — посмотрите побольше социальщины, там везде этот образ абсолютно идентичен. Снимать фильмы о том, что все плохо — много ума и таланта не надо, талант нужно иметь что бы снимать что-нибудь другое.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 16:51

цитата fox_mulder

Тогда, совет — посмотрите побольше социальщины,
Ну например какие фильмы конкретно?Давайте отвлечемся от акта маструбации,который во всем фильме занимает секунд двацать и ее не нужно было снимать,для того чтобы некоторые не говорили«А очередная артхаусная чернуха я не буду это смотреть.«Но режиссер захотел вставить сцену и это его право.Вы не найдете в российском кинематографе не одного фильма где доминирующие роли будут играть мать алкашка и ее ребенок.Нет какого фильма.А если и есть какой замшелый и забытый ,то роль матери играет не Яна Троянова,а с ребенком не связано столько метафор.Вы уж мне поверьте.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 17:03

цитата alexsei111

у например какие фильмы конкретно?

Начиная с той же Маленькой Веры, и далее — по нисходящей. Из английского кино- фильмы Майкла Ли и Майкла Уинтеботтома.

цитата alexsei111

Но режиссер захотел вставить сцену и это его право

А мое право, этот фильм не смотреть. И?

цитата alexsei111

Вы не найдете в российском кинематографе не одного фильма где доминирующие роли будут играть мать алкашка и ее ребенок

И что? Я много чего не найду в российском кино — фильмов про каннибалов или педофилов к примеру, но это не значит, что я этого хочу. Смотреть на алкоголиков и их детей мне приходилось каждый день, в пору работы классным руководителем в общеобразовательной школе. Не надо путать мерзостные ощущения с художественным образом. Для их получения, необязательно ходить в кино — достаточно заглянуть в любую подворотню.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 17:28

цитата fox_mulder

А мое право, этот фильм не смотреть. И?
Ваше.

цитата fox_mulder

Не надо путать мерзостные ощущения с художественным образом.
Я не путаю.Ну вставил режиссер эту сцену.Возможно не нужно было этого делать.Но помимо этой сцены(Практически единственной за фильм) в фильме есть визуальные аллегории ,великолепная игра актеров,и условный элемент,и он в миллион раз ИМХО лучше чем «12» Михалкова в котором сюжет шит хирургическими нитками,а условнойсть надумана и смахивает на бред сивой кобылы.В принципе я могу пересмотреть сие творение и раскритиковать его по полной программе ,но мне лень.:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 17:35

цитата alexsei111

Ну вставил режиссер эту сцену.

Речь идет не о сцене. Просто сам жанр настолько однообразен, что для того, дабы составить впечатление о фильме достаточно лишь краткого пересказа. Я прочитал Ваш — полная картина встала перед глазами, и смотреть ЭТО уже совсем не нужно.

цитата alexsei111

В принципе я могу пересмотреть сие творение и раскритиковать его по полной программе ,но мне лень.

А я называл 12 шедевром мирового кинематографа? Не припомню такого. Ну да, он меня несколько удивил на фоне предыдущей пафосной патоки Мэтра под названием Сибирский цирюльник, и лично мне понравился гораздо больше сильно перехваленных 12 разгневанных мужчин Люмета. Но на этом и все.
А визуальных аллегорий в постсоветских чернухах из серии «помойка — страна» и т.д., уже насмотрелся задолго до появления Волчка, уж извините.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:01

цитата fox_mulder

Речь идет не о сцене. Просто сам жанр настолько однообразен, что для того, дабы составить впечатление о фильме достаточно лишь краткого пересказа. Я прочитал Ваш — полная картина встала перед глазами, и смотреть ЭТО уже совсем не нужно.
Скажу банальную вещь нет ,однообразных, низких и прочая прочая жанров-есть плохие ремесленники которые портят не только отдельные жанры,но и все исскуство в целом.Можно подумать что комиксы из которых вам я точно знаю понравились недавние «Хранители» блещат разнообразием.Я в отличие от вас не видел фильмов названных вами европейских режиссеров(думаю Сигарев их тоже не видел) но позвольте напомнить что в мире есть только порядка пятнадцати сюжетов и все в основном отличается деталями обрамляющими их.Может и были раньше социальные драмы(но комиксы были тоже,например «Человек паук»:-)),но обрамляли ли эту драму фантастические алегоррии с российским колоритом???Нет,нет,и еще раз нет.В «Волчке» слишком много милых и понятный мне аллегорий,что бы я вот так сбросил его со счетов,и поддался критике не пусть и очень умного и понимающего в кино человека.Вам же понравился «Прах Анжелы» Паркера.А это по сюжету так себе социалка.Я имею ввиду фабулу,а не исполнение.А «Волчок» по крайней мере не хуже.Может поверите мне хоть раз и посмотрите фильмы которые я хвалю.(Хотя я допускаю,что «В руках бога» это исключительно мой клин,и чтобы он вам понравился нужно думать как я),но «Волчок» реально хороший фильм.Я никогда не высказываюсь о чем то по умолчанию.Я даже ВК Джексона не критикую потому что не мое совсем.Что за привычка неизвестный режиссер снял практически дебютный фильм и ругать.Ты сначала посмотри блин ,а потом ругай конструктивно и со знанием вопроса.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:13

цитата alexsei111

кажу банальную вещь нет ,однообразных, низких и прочая прочая жанров-есть плохие ремесленники которые портят не только отдельные жанр

Расскажите это людям, которые снимают порнографию, им это должно понравится.

цитата alexsei111

Можно подумать что комиксы из которых вам я точно знаю понравились недавние «Хранители» блещат разнообразием

Комиксы разнообразнее чернухи. В них, как минимум есть 2 разновидности: поточные американские и европейский графический роман. В социальной чернухе есть всего одна, не взирая на страну происхождения.

цитата alexsei111

думаю Сигарев их тоже не видел

Откуда такая уверенность? Всемирно известные режиссеры, чьи фильмы крутят на многих престижных фестивалях.

цитата alexsei111

Может и были раньше социальные драмы(но комиксы были тоже,например «Человек паук»),но обрамляли ли эту драму фантастические алегоррии с российским колоритом???

Посмотрите «Окраину» Луцека : вот Вам социальщина, а Вот — фантастические аллегории.

цитата alexsei111

Вам же понравился «Прах Анжелы» Паркера.А это по сюжету так себе социалка

Прах Анджелы я смотрел исключительно из-за Паркера. Не могу сказать, что это лучший из его фильмов, главный недостаток — именно в том, что он выдержан в этой концепции .

цитата alexsei111

Ты сначала посмотри блин ,а потом ругай конструктивно и со знанием вопроса.

Я и объясняю Вам те причины, по которым я этот фильм смотреть не буду. То, что Вы читали Выше — это критика не фильма, а лишь направления, в котором он снят — ни больше, ни меньше.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:24

цитата fox_mulder

Откуда такая уверенность? Всемирно известные режиссеры, чьи фильмы крутят на многих престижных фестивалях.
Я написал Я думаю ,а не Я знаю

цитата fox_mulder

Расскажите это людям, которые снимают порнографию, им это должно понравится.
Хорошо.Просто это не мой жанр.:-)

цитата alexsei111

Посмотрите «Окраину» Луцека : вот Вам социальщина, а Вот — фантастические аллегории.
Уточните пожайлуста там присутствуют дети,плохие родители,и фантастические аллегории?Все три элемента?

цитата fox_mulder

Я и объясняю Вам те причины, по которым я этот фильм смотреть не буду. То, что Вы читали Выше — это критика не фильма, а лишь направления, в котором он снят — ни больше, ни меньше.
В смысле это не ваше направление,и ваша оценка 0,как у меня с ВК или вы считаете социальную драму низким жанром?
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:32

цитата alexsei111

Уточните пожайлуста там присутствуют дети,плохие родители,и фантастические аллегории?Все три элемента?

Вы и в правд считаете эти, как Вы выражаетесь «элементы» дико оригинальными? Вы и в правду думаете, что до Волчка никто и никогда не снимал фильмов о трудном детстве? %-\

цитата alexsei111

В смысле это не ваше направление,и ваша оценка 0,как у меня с ВК или вы считаете социальную драму низким жанром?

0 я ставлю фильмам, которые для меня не предназначены — всяким там любовным мелодрамам и романтическим комедиям. Но в том то и дело, что чернушная социальщина предназначена не для девочек, так что я как раз попадаю в ее аудиторию. Просто, я считаю, что показывать людям «свинцовые мерзости современной жизни» (с), много ума не надо. Это типичный фестивальный жанр, от которого восторгаются все критики, в то время как обычные зрители стараются убежать подальше, как оттелеги с навозом — благо, им этого «счастья» с избытком хватает на любом новостном канале. Отсюда и » -«
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:47

цитата fox_mulder

Вы и в правд считаете эти, как Вы выражаетесь «элементы» дико оригинальными? Вы и в правду думаете, что до Волчка никто и никогда не снимал фильмов о трудном детстве?
Нет конечно.Вы опять утрируйте и все гребете под одну гребенку.Я же говорю у фильма есть несколько элементов,которые в таком поредке никто доселе не комбинировал даже похоже.

цитата fox_mulder

Но в том то и дело, что чернушная социальщина предназначена не для девочек, так что я как раз попадаю в ее аудиторию.
А фильм не для девочек,фильм про девочку,а это существенная разница.Не волнуйтесь за ребенка ему не был причинен вред ,ибо маструбатцию ребенок принял,как тетенка больная мотаеться,на кровати когда девочка спала в ногах половой акт совсем не показывали,а били только ноги в джинсах рядом с девочкой и звук,который можно отдельно записать.Больше ничего такого фильме нет,помимо мата,который тоже можно отдельно записать.

цитата fox_mulder

в то время как обычные зрители стараются убежать подальше, как оттелеги с навозом — благо, им этого «счастья» с избытком хватает на любом новостном канале. Отсюда и » -«

цитата alexsei111

«Народу не нужны нездоровые сенсации.Народу нужны здоровые сенсации».
.Вам не кажется ,что эскапизм это не выход?И может надо иногда снимать правдивые фильмы?А убегательного видеоряда и по телевизору предостаточно и в основном народ вполне себе благополучно с помощью ТВ убегает от дерьма.
И еще,а что значит

цитата fox_mulder

» -«
.:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:08

цитата alexsei111

Я же говорю у фильма есть несколько элементов,которые в таком поредке никто доселе не комбинировал даже похоже.

Вы специалист по теории кино?

цитата alexsei111

.Больше ничего такого фильме нет,помимо мата,который тоже можно отдельно записать.

Блин, да я уже давно не конкретные сцены имею ввиду. Я себе прекрасно представляю, из каких элементов можно скомпоновать ТИПА послание на тему «жизнь-дерьмо»: мат, груповые изнасилования, необустроенный быт, водка из граненных стаканов.... Даже если новый режиссер вдруг забудет об одном из них, общая концепция не изменится.

цитата alexsei111

Вам не кажется ,что эскапизм это не выход?И может надо иногда снимать правдивые фильмы?

Сударь, я Вам уже во второй раз повторяю, что с эскапизмом это не имеет ничего общего. Общался с людьми, сам видел много чего. И что, от того, что я посмотрю на это еще, на этот раз — под видом ТИПА кинематографического откровения, это что-то изменит?

цитата alexsei111

убегает от дерьма.

А есть варианты? По-моему их всего два: либо жить дальше, зная что это существует (мне как раз подходит), либо просто жить дальше. Никаких новых горизонтов тут уже не изобрести. И еще: лучше убегать от дерьма, чем его кушать.;-)

цитата alexsei111

И еще,а что значит

А Вы не поняли? Минус.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:34

цитата fox_mulder

Вы специалист по теории кино?
Ну хорошо,посмотрите «Волчок» и укажите на что то похожее.Тогда я возьму свои слова обратно.

цитата fox_mulder

А есть варианты? По-моему их всего два: либо жить дальше, зная что это существует (мне как раз подходит), либо просто жить дальше. Никаких новых горизонтов тут уже не изобрести.
Вариантов три ,еще можно сделать добро из зла.Можно при наличии соседки алкашки позвонить в органы опеки и попросить разобраться,а можно смотреть как дети умирают с голодуи иногда давать ребенку кусок хлеба,и тем самым выдавать себе индульгенцию от добра.Можно как я уже писал сознательно взять кого то из детдома и тем самым попытаться переломить ситуацию хотя бы для одной личности.Да этот вариант сложен и требует много душевных сил,но его возможность вы должны признать.И еще если ,кто то посмотрев «Волчка» будет шокирован и попытается что то изменить(пусть даже купит пару игрушек детдомовцам) я буду рад.Если же кто то посмотрит фильм и возмет брошенного ребенка или скажет себе«А я похож на героев этого фильма-неужели я такая сволочь» и попробует измениться я буду рад еще больше,и все ваши надуманные минусы не будут стоить абсолютно ничего.Эта вероятность мизерна,но она есть.Если же смотреть убегательные фильмы от дерьма,вероятность хоть где то что то изменить равна нолю.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:44

цитата alexsei111

Ну хорошо,посмотрите «Волчок» и укажите на что то похожее

Извините, не интересует.

цитата alexsei111

Можно при наличии соседки алкашки позвонить в органы опеки и попросить разобраться,а можно смотреть как дети умирают с голодуи иногда давать ребенку кусок хлеба,и тем самым выдавать себе индульгенцию от добра.

А фестивальное кино, то этому как посодействует? Подскажет паре сердобольных критиков, что такое хорошо, а что — бяка? О-о-о.

цитата alexsei111

Можно как я уже писал сознательно взять кого то из детдома и тем самым попытаться переломить ситуацию хотя бы для одной личности.

Как Вы наверное помните, я тогда посоветовал Вам начать с собственной семьи. Благо, у меня и своих отпрысков хватает. Кстати, как успехи?;-)

цитата alexsei111

.И еще если ,кто то посмотрев «Волчка» будет шокирован и попытается что то изменить(пусть даже купит пару игрушек детдомовцам) я буду рад

Я Вам еще раз повторяю: для этого не нужен Волчок, достаточно включить любой выпуск новостей на канале НТВ. И?

цитата alexsei111

Если же кто то посмотрит фильм и возмет прошенного ребенка или скажет себе«А я похож на героев этого фильма-неужели я такая сволочь» и попробует измениться я буду рад еще больше,и все ваши надуманные минусы не будут стоить абсолютно ничего

Ну да, как говорится в народной пословице «Если бы, да ка бы....»:-D Есть сильное подозрение, что фильм снимался совсем не для этого.;-)

цитата alexsei111

Эта вероятность мизерна,но она есть.Если же смотреть убегательные фильмы от дерьма,вероятность хоть где то что то изменить равна нолю.

Для того, что бы понять правду про дерьмо, надо не фильмы смотреть, а внимательно глядеть по сторонам, постоянно принюхиваясь. Рубить правду-матку — это же жуткий кинопримитив, который пользовался популярностью в Штатах и Европе лишь в 70-х, и сейчас уже просто доживает свои дни. Но России это естественно не касается, у нас еще свежа в памяти буря, поднятая кинематографически-ничтож ной «Маленькой Верой».
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:52

цитата fox_mulder

А фестивальное кино, то этому как посодействует?
Оно не фестивальное,а просто хорошее.

цитата fox_mulder

Кстати, как успехи?
Пока никак,но я не отрицаю такой возможности в отличие от вас.

цитата fox_mulder

Я Вам еще раз повторяю: для этого не нужен Волчок, достаточно включить любой выпуск новостей на канале НТВ. И?
Там это будет снято посредственно и обыденно и совсем без метафор.

цитата fox_mulder

есть сильное подозрение, что фильм снимался совсем не для этого.
Что вы как плохо о людях думайте.Вы можете допустить что фильм снимался потому что людям захотелось так снять и они этот фильм выстрадали,сняли и у них это к счастью получилось.
Если бы каждому режиссеру дебютанту просчитано давали денег для того чтобы он получил «Кинотавр» все было бы слишком просто.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:07

цитата alexsei111

Оно не фестивальное,а просто хорошее.

Фестивальное — это направление, хорошее/плохое — индивидуальная оценка

цитата alexsei111

Пока никак,но я не отрицаю такой возможности в отличие от вас.
.
Не отрицать и совершать те действия, к которым Вы призываете — это совершенно разные вещи.

цитата alexsei111

Там это будет снято посредственно и обыденно и совсем без метафор.

Какой смысл в метафоре, если она придумывается к слову «дерьмо»? Разве что — от невозможности произнести само слово.

цитата alexsei111

Вы можете допустить что фильм снимался потому что людям захотелось так снять и они этот фильм выстрадали

Нет не могу. Особенно, когда вижу в тирах фамилию Рубена Дишдишяна.;-) Он на подобные «захотелось», «выстрадали», денег не дает, у него — либо касса, либо — фестивали, без прочих сантиментов.

цитата alexsei111

«Кинотавр» все было бы слишком просто.

Кстати, фильмец как раз в духе программы Кинотавра. Они такое просто обожают.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:10

цитата fox_mulder

Нет не могу. Особенно, когда вижу в тирах фамилию Рубена Дишдишяна. Он на подобные «захотелось», «выстрадали», денег не дает, у него — либо касса, либо — фестивали, без прочих сантиментов.
Какой то гений киномаркетинга получается.И там надо денег надо было.:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:14

цитата alexsei111

Какой то гений киномаркетинга получается.И там надо денег надо было.

Этот «гений киномаркетинга» сейчас спонсирует чуть не треть всего российского кинематографа, включая Тараса Бульбу, все проекты Юрия Мороза (ту же Точку, о которой Вам уже сказали), Исаева, Братьев Карамазовых и прочую хрень. Деньги/фестивали, третьего не завезли.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:19

цитата fox_mulder

Этот «гений киномаркетинга» сейчас спонсирует чуть не треть всего российского кинематографа, включая Тараса Бульбу, все проекты Юрия Мороза (ту же Точку, о которой Вам уже сказали), Исаева, Братьев Карамазовых и прочую хрень. Деньги/фестивали, третьего не завезли.
Ну вот получилось исключение которое потверждает правило.Конечно из вала посредственности один раз получился бриллиант.И скорее не спонсирует продюсирует.Это все таки разные вещи.

цитата fox_mulder

Деньги/фестивали, третьего не завезли.
Есть плохое и хорошее кино.Мне такая терминология ближе.Третьего не дано.:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:33

цитата alexsei111

Ну вот получилось исключение которое потверждает правило.Конечно из вала посредственности один раз получился бриллиант.

Кому — брульянт, а кому — навоз. Suum cuique.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:42
Для того чтобы узнать что это,надо сначала это попробовать.Вдруг это не дерьмо,а новый очень вкусный сорт шоколада под него замаскированный?:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:45

цитата alexsei111

Вдруг это не дерьмо,а новый очень вкусный сорт шоколада под него замаскерованный?

Именно потому, что он замаскирован под дерьмо, никакого желания пробовать не возникает. На мой век шоколада и так хватит.;-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:57
А как же Ларс фон Триер в случае «Догвиля«тоже имеем абстрактный город,тоже условных персонажей,тоже чернуху и жуткую драму.Она вам нравится и вы считаете ее шедевром(и я тоже),а «Волчка» даже смотреть не хотите .Где логика?Или «Догвиль» это дерьмо которое хорошо пахнет?
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 21:06

цитата alexsei111

Или «Догвиль» это дерьмо которое хорошо пахнет?

В Догвилле все совершенно условно, фильм совершенно далек от любой социальщины и конкретики, ибо он скорее о вечных Архетипах и человеческой природе. Если Вы увидели в фильме что-то другое, то Вы его просто не поняли.;-)

цитата alexsei111

а «Волчка» даже смотреть не хотите

Не хочу и не буду. 8-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:49

цитата fox_mulder

В Догвилле все совершенно условно, фильм совершенно далек от любой социальщины
Ну не совсем так,там есть доллары ,машины ганстеры,католический молельный дом,из чего мы понимаем что действие скорее всего происходит или может происходить в США 30 годов.Это я к тому что из «Волчка» который тоже весьма условный мы понимаем что действие происходит в России примерно с 87 года до наших дней.Разве только Сигарев не догадался мелом на асфальте дома нарисовать.Сделайте милость ,если будете мне отвечать начните заново,а то скоро в строчке будет одна буква.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:20

цитата alexsei111

Третьего не дано.
Нет дано ,есть еще одноразовое кино для отдыха.Сорри.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:44

цитата alexsei111

Скажу банальную вещь нет ,однообразных, низких и прочая прочая жанров-есть плохие ремесленники которые портят не только отдельные жанры,но и все исскуство в целом.

цитата fox_mulder

Расскажите это людям, которые снимают порнографию, им это должно понравится.

Сравните шедевры Andrew Blake и лютый трэшняк от Татьяны Тайской и Сергея Волка. :)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:18

цитата heleknar

Сравните шедевры Andrew Blake и лютый трэшняк от Татьяны Тайской и Сергея Волка. :)
Вау,вы признались что смотрите порнографию.Хотя fox_mulder я думаю сочтет этот «грех» не столь существенным ,как снимать и смотреть жестокие социальные драмы.Ждите сейчас он задаст вам какой нибудь вопрос.:-)))
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:45

цитата alexsei111

я думаю сочтет этот «грех» не столь существенным ,как снимать и смотреть жестокие социальные драмы.

А какая между ними разница? Две стороны одного и того же явления, которое называется «что бы было как в жизни».:-)))
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:56

цитата fox_mulder

А какая между ними разница? Две стороны одного и того же явления, которое называется «что бы было как в жизни».
Ну порнография поскуднее будет по количеству приемов ,и действует не на душу ,а на то что можно пощупать.:-)
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:59

цитата alexsei111

Ну порнография поскуднее будет по количеству приемов ,и действует не на душу ,а на то что можно пощупать

В социальщине их еще меньше будет. Отличается лишь объект воздействия при идентичной киномеханике.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:01

цитата fox_mulder

В социальщине их еще меньше будет. Отличается лишь объект воздействия при идентичной киномеханике.
А не в социальщине приемов существенно больше?Может быть фантастика пишется 43 буквами?
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 20:11

цитата alexsei111

А не в социальщине приемов существенно больше?

Нет, не больше. Алкоголики (иногда — наркоманы), беспорядочный животный секс, дождь, помойка, no way out.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:34

цитата alexsei111

Ну например какие фильмы конкретно?

Ну например «Точка» — мать выливает дочке на голову горшок с поносом, после чего дочка идет в проститутки, где её регулярно насилует целый УАЗик ментов, а потом выбрасывают на полном ходу из машины. Социальщины — полный горшок.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 18:37

цитата alexsei111

Вы не найдете в российском кинематографе не одного фильма где доминирующие роли будут играть мать алкашка и ее ребенок.

Прошу прощения, а вы в реальной жизни не видели матерей-алкашей и их детей, и смотрите на них только в кино? Если да, то я вам завидую.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 19:37

цитата heleknar

Прошу прощения, а вы в реальной жизни не видели матерей-алкашей и их детей, и смотрите на них только в кино? Если да, то я вам завидую.
Я тоже себе завидую.Прямо и конкретно не видел такие совсем запущенные случаи.Только пограничные на грани.От первых лиц слышал и более ужасные истории чем та которая показана в этом фильме.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 14:52

цитата Грешник

Смотрел. Хорошая густо-чёрная социалка.
Я бы даже сказал преотличная.:beer:Ничего подобно и на таком уровне в российском кино еще не снимали.


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:03
Меня удивила ваша горячность из-за своеобразного понимания этого фильма. Там же спорить не о чем, все слишком явно трактуется. Подобных истории миллион, и сравнивать фильмы социально направленные с фильмами трактовки исторических фактов, это сродни сравнению книг КИНГА и ХАЙНЛАЙНА. Ты задет за живое о судьбе девочки, а художественная ценность фильма оценивать только с точки зрения социальной коньюктуры в корне неверно. Игра артистки, съемки глаз девочек, играющих роли, съемки на натуре- все построено правильно, для усиления эффекта безысходности.
Ваша реакция на фильм адекватна, если найдется еще несколько человек, думающих так же как и вы, задача поставленная режиссером выполнена. Судьба девочки ужасна. В жизни и более благополучные семьи не могут похвастать нормальным отношением к своим детям. Факт достоверный. Мама с высшим образованием, приветливая, не алкоголичка, не наркоманка, а за дверью закрытой на всю площадку слышна нецензурная ругань к 8-9 летнему ребенку обращенная. Летом с улицы слышны вопли матери к другому пацану, лет 12-13. Бессилие и неумение воспитывать детей в семьях заменяют руганью и прочими средствами давления.
Это про благополучные семьи, где и мама .и папа живы-здоровы, имеют хорошо оплачиваемую работу .
   В школе, за дверью класса, во время уроков услышать внезапный крик на почти матершинном сленге, не редкость.
Беззащитность детей в детском возрасте оборачивается обществу повтором ситуации уже на более жестоком уровне. Змея закусившая своим хвостом, или волчок, запущенный на поверхности без сопротивления.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:31

цитата Ялини

Меня удивила ваша горячность из-за своеобразного понимания этого фильма. Там же спорить не о чем, все слишком явно трактуется.
Ну может быть,но метафоры мне понравились очень.Ну как то понравилось и все тут.

цитата Ялини

правленные с фильмами трактовки исторических фактов, это сродни сравнению книг КИНГА и ХАЙНЛАЙНА. Ты задет за живое о судьбе девочки, а художественная ценность фильма оценивать только с точки зрения социальной коньюктуры в корне неверно.

цитата Ялини

Ты задет за живое о судьбе девочки, а художественная ценность фильма оценивать только с точки зрения социальной коньюктуры в корне неверно.
Я по всячески его оценивал,и игра актеров и некоторая ирреальность происходящего,фантастические метафоры и много всяческих других достоинств.Читайте внимательно.Меня другое поражает ,что люди пишут,что такое не надо снимать в принципе и это «банальная чернуха»,«фестивальное кино» и еще что нибудь придумают,хотя фильм не смотрели.Говорят «дерьма и так много,зачем про него еще фильмы снимать.Настроение нам портить .Мы люди нежные.
«.Вот это меня больше всего поражает.Вот вы не мне а другим скажите «Волчок» достойное кино или нет?
Я то уже понял что да ,и буду пересматривать снова и снова и открывать новые грани этого бриллианта.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:37

цитата alexsei111

Вот вы не мне а другим скажите «Волчок» достойное кино или нет?
Я то уже понял что да ,и буду пересматривать снова и снова и открывать новые грани этого бриллианта.
— все социально направленные фильмы достойные своего времени. Через много лет другие люди по-другому заговорят. Живы будем- услышим.
   Мне было достаточно одного раза, сто раз вслушиваться и всматриваться еще не означает восхищение или принятие всего дословно. Так же не означает ОТРИЦАНИЕ увиденного.
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:41

цитата Ялини

Мне было достаточно одного раза
Спасибо.Это все равно лучше чем ноль.Но все таки вам фильм понравился или лично вы сочли его одним из многих ,среднего кровня?


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 22:59

цитата

цитата fox_mulder
В Догвилле все совершенно условно, фильм совершенно далек от любой социальщины.


Ну не совсем так,там есть доллары ,машины ганстеры,католический молельный дом,из чего мы понимаем что действие скорее всего происходит или может происходить в США 30 годов.Это я к тому что из «Волчка» который тоже весьма условный мы понимаем что действие происходит в России примерно с 87 года до наших дней.Разве только Сигарев не догадался мелом на асфальте дома нарисовать.Сделайте милость ,если будете мне отвечать начните заново,а то скоро в строчке будет одна буква.


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 23:08
Что бы закруглить наш диспут окончательно: лично я не люблю очевидное кино, которое очевидно и нудно перемалывает очевидные вещи. Это подобно просмотру новостей, документального фильма на заранее известную тему и т.д. — лично мне это совершенно неинтересно. Различной черно-бытовухи из жизни различных уродов, проституток, наркоманов я в свое время знатно накушался — намного лет вперед хватит. Именно поэтому, ни к чему подобному, я не в жисть не прикоснусь — потому что, смотреть все эти фильмы-транспоранты, просто надоело.
А насчет того, что чернуха помогает людям открыть глаза на какие-то проблемы — это все-таки заблуждение. Посмотрел советский зритель, как живет простой народ в маленьких индустриальных городках после выхода Маленькой Веры? Посмотрел, поужасался сплошному пьянству и безысходности. Только, люди эти как жили, так и живут, и будут жить еще много много лет. Поужасались англичание, поглядев очередную правду-матку из жизни клошаров? Ага, только они от этого, почему-то никуда не исчезли. Потому что милосердие и сочувствие скорее можно вызвать сказкой или откровенно рождественской историей, но никак не эксплутационной лентой, в которой на протяжении полутора часов зрителя только и делают, что окунаюют головой в испорченный толчок. Именно это обстоятельство и делает чернушный жанр одним из вымирающих в рамках мирового кинематографа.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 23:13

цитата fox_mulder

Именно это обстоятельство и делает чернушный жанр одним из вымирающих в рамках мирового кинематографа.
Ну и радуйтесь.:-))).

цитата fox_mulder

азличной черно-бытовухи из жизни различных уродов, проституток, наркоманов я в свое время знатно накушался
А я пока кще нет,ибо светлыми и добрыми картинами разбавляю.
И последнее ,а «Догвилль» то чем не чернуха или «Антихрист» или у фон Триера талантливая чернуха????
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 23:18

цитата alexsei111

И последнее ,а «Догвилль» то чем не чернуха или «Антихрист» или у фон Триера талантливая чернуха?

Не чернуха. Потому что, все абстрактно, никто никому не выворачивает локти и смыслов в увиденном на экране гораздо больше одного. Это скорее притчи, чем фильмы о каких-то реальных персонажах (в Антихристе — гораздо больше, чем в Догвилле).

Ну вот, как мне кажется я достаточно убедительно обрисовал, почему я Волчка смотреть не буду. Больше к этой теме не возвращаюсь, так как пошел смотреть свежий фильм Джонни То, участвовавший в официальном конкурсе Каннского кинофестиваля.:-)))
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 23:29

цитата fox_mulder

Ну вот, как мне кажется я достаточно убедительно обрисовал, почему я Волчка смотреть не буду. Больше к этой теме не возвращаюсь,
Я тоже,ибо это может быть вечно,да как я понял в вашем случае ,и в моем,по крайней мере о лредмете данного поста спорить бесполезно.Только время зря тратить.

цитата fox_mulder

фильм Джонни То, участвовавший в официальном конкурсе Каннского кинофестиваля.
Что за фильм то хоть?
P.SФильм «Волчок» это не чернуха.>:-|>:-|>:-|
P.SА если фильм«Волчок» получит «Оскар» или золотую пальмовую ветвь все равно смотреть не будете,даже для того чтобы быть в теме?:-)))
 


Ссылка на сообщение25 декабря 2009 г. 23:34

цитата alexsei111

Что за фильм то хоть?

Месть (Возмездие).;-)
А на очереди — Битва у Красной Скалы Джона Ву, аж в двух частях. Как видите — мне есть, что смотреть и без страданий матерей-алкоголичек.

цитата alexsei111

P.SФильм «Волчок» это не чернух

Как Вы сами его описываете по сюжету в своей статье — чернуха из чернух. Для полного комплекта не хватает только инцеста.8-)

цитата alexsei111

P.SА если фильм«Волчок» получит «Оскар» или золотую пальмовую ветвь все равно смотреть не будете,даже для того чтобы быть в теме?

Я не гонюсь за модой, для меня словосочетание «быть в теме» — это пустой звук. Есть огромное количество фильмов, которые я не стану смотреть, ни за какие Пальмы и Оскары вместе взятые. И мне об этом ничуть не жаль.


Ссылка на сообщение26 декабря 2009 г. 16:45
Честно говоря, смотреть не тянет после твоих слов, раскрывающих сюжет...
Хватает в жизни подобного, чтобы смотреть. Не хочется видеть то, как мать удовлетворяет мужчин при своей дочери и учит дитя мастурбировать.
Чему этот фильм научит? Милосердию?..Доброте?..Вряд ли...Я спорить не буду, если что. Сама-то фильм не видела. Просто такое вот мнение сложилось о нем после твоей реценции.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 декабря 2009 г. 17:12

цитата 4P

ему этот фильм научит? Милосердию?..Доброте?..Вряд ли...Я спорить не буду, если что. Сама-то фильм не видела. Просто такое вот мнение сложилось о нем после твоей реценции.
После состояния шока и понимания,что так жить нельзя может и научит.Я просто всеядный(все кроме педофилии пусть снимают) и не склонен кого то ругать по умолчанию не видя предмета спора.
 


Ссылка на сообщение26 декабря 2009 г. 20:08
Ну. Я и так знаю, что так жить нельзя и не живу так. К чему мне смотреть?..
 


Ссылка на сообщение27 декабря 2009 г. 09:54

цитата 4P

Ну. Я и так знаю, что так жить нельзя и не живу так. К чему мне смотреть?..
Чтобы насладится игрой актеров,талантливо придуманной историей с фантастическими элементами и видеорядом.


⇑ Наверх