Лаборатория Фантастики

Сообщения на форуме посетителя ergostasio

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9...52 53 54 55 56 57 58

автор

сообщение

Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению

философ

Отправлено 22 июня 2010 г. 00:16

цитата Apraxina
Или переворачивает

Или переворачивает, да.

Кстати, для меня, скажем, "Мартин как эпик" (хм...) — под вопросом, все же. Напрашивается к нему слово "реализм" — только не придумать, куды его вставлять. ..ну и учитывая еще обещания Мартина же, что в конце концов все будет объяснено как SF, а не как F :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 22 июня 2010 г. 00:06

цитата GerD
Иванова не воспринимает как фэнтези даже он сам

Ну скажем так: ничто не сможет остановить любого из нас считать Иванова в том числе эпическим фэнтези. ..в конце концов, и Лазарчук "Моего старшего брата Иешуа" фантастикой считать отказывается, что не запрещает нам... :)

Впрочем, нынешнее восприятие "эпика" предполагает столкновение Добра и Зла (как конечных всеохватных глобальных сил), чего — таки да, нету у Иванова. ..ну, если не считать "душа как поле боя" :)

Но я к чему: заглавный топик вопрошал: где же наши "мартины", что могли бы перевернуть формат? Вот Иванов — из тех, кто этот формат переворачивает.

..а то, что существование Иванова не позволяет говорить, что "всё у нас в этой сфере ок" — нивапрос, несомненно. Не позволяет. Средний класс отсутствует, увы, и в литературе :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 21 июня 2010 г. 23:47

цитата GerD
У Иванова короткий роман ... Для эпика должно хотя бы три-четыре книги

Одна из проблем этой темы :-)))

"Эпичность", все же, — это не объем страниц, это объем мира. Ну, мне так кажется. ..кроме прочего — Иванов прекрасный пример нестандартного произведения: совершенно в рамках и пространстве темы, несомненно.

автор

сообщение

философ

Отправлено 19 июня 2010 г. 10:29

цитата DESHIVA
связаны с потреблением и спросом

..и все же в теме сначала разговор не шел о "не читают" — шел он о "не написали сопоставимого по значению" ;)

автор

сообщение

философ

Отправлено 14 июня 2010 г. 23:31

цитата syllektis
В чем тогда "другой путь развития" заключается?

"другой путь" — сильно, конечно, сказано, однако все эти маленькие черточки (ну, история орков и их геноцида и всякое разное пр.)... Хотя здесь более уместным был бы Еськов с "Последним кольценосцем" (ну и Галина с "Хомячками в Эгладоре", доведшая тенденцию до предела, до трагикомедии) :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 22:56

цитата bbg
Должно было прочитать

Исходя из начального сообщения — в том смысле, чтобы и не знать, что там у них происходит?

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 22:51

цитата bbg
перестать печатать переводную макулатуру

Боюсь, что совет запоздал лет на пятнадцать (как минимум, угу). ..тогда б уж отечественную макулатуру — так ведь читают-с, как ни удивительно.

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 18:28

цитата ameshavkin
да этим никто и не занимался

..и последних лет пятидесяти-ста — как бы и не бывало? Н-ну... что я могу сказать? :-)))

..эт я к тому, что что бы там не случалось с филологами в 19-м, каких-нибудь Мелетинского-Жирмунского-Толстова и прочих разных никто ж не отменял, не?

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 18:11

цитата vvladimirsky
Фулдить больше не о чем, что ли?

А чем этот повод — не повод? :-)))

..по крайней мере, напряжемся, вспоминая имена. И чем ближе к 2000-м — тем сильнее приходится напрягаться, поскольку число как бы и растет.

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:45

Irena Соглашусь, пожалуй :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:44

цитата ameshavkin
Вообще все известные ныне "мифы"

А имена — одно-два — на которые вы так лихо-то с ними, а? ..а то пацаны как бы и не знают :)

..или вы всего лишь имеете в виду, что в том изложении (ну, как оно происходило с "мифом о Дионисе")? Тогда — насколько я понимаю, сами мифы не деваются никуда; главная проблема — в интрепретации и форме изложения, нет?

..впрочем, это мы счас заоффтопим тему напрочь :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:38

цитата Ashtrace
Вот оно, наше

Кстати, с этой точки зрения, выход "Сердца Пармы" — не менее знаков, чем выход "Дочери железного дракона" ;-)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:36

цитата Argumentator
О которой мы знаем на порядок меньше, чем об античной или скандинавской

Кстати, учитывая повальную увлеченность востоком со второй половины 80-х — и вправду удивительно, что кроме нескольких буквально фамилий здесь никого и не вспомнишь среди русскоязычных авторов. Нет, понятно, что "увлекаться" и "знать достаточно" — разные вещи, но...

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:33

цитата ameshavkin
Все эти "легендарии" как раз и созданы романтиками

Оффтоп жутчайший, но — это вы на основании чего такое вот? "в порыве спора" — или опираясь на?

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:21

цитата Ashtrace
Вот мы и прикидываем

Тады — стоит продолжать, ага ;-)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:13

цитата ameshavkin
Не было никакого "переворота", поскольку не было формата, как не было и фэнтези вообще

..но ведь создающий нечто новое — оставляет след, нет? В этом смысле впечатление, которое проивел в — когда там это было? 86? 87? — "Страж перевала" было весьма и весьма сильным. Кажется, так.

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 17:09

Кстати, позволю себе быть последовательным :-)))

1993

Запад: Майкл Суэнвик "Дочь железного дракона", Питер Бигл "Песня трактирщика", К.Ньюман "Anno Dracula", Тим Пауэрс (с World Fantasy Award за непереводившийся у нас "Последний звонок"; но Пауэрс — всяко должен быть в этом списке, поскольку...)

Все романы, кстати, значительно повлияли на стандарт; как бы не одна из переломных точек в жанре.

Мы: Перумов Н. "Эльфийский клинок"/"Черное копье" (здравствуй, стандарт, о котором здесь упоминали уже не единожды; но — поместить в этот список придется по любому); Е.Хаецкая "Меч и Радуга"; Олди "Сумерки мира"... Что еще?

По факту — учитывая романы Перумова и Хаецкой — год создания стандарта, нет?

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 16:58

Katherine Kinn Irena :) ..за Валентинова — на безрыбье, конечно, можно и так рассудить. Но я б оставил — вне сомнений — "античные" романы, "Олу" и "Рубеж" (с "Пентаклем", кстати). ..ну, "Клирик" и "Небеса" — поскольку "мало призванных", ага :)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 16:54

цитата Ashtrace
Что — то вроде этого.

Кстати, главный посыл начального сообщения был "у нас ничего нестандартного" или "у нас несравнимо меньше нестандартного"? ..поскольку спорить имело бы смысл именно с первым вариантом ;)

автор

сообщение

философ

Отправлено 13 июня 2010 г. 16:51

Katherine Kinn Кстати о немцах — а Моэрс и Функе? :)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9...52 53 54 55 56 57 58