автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 15:21 |
цитата kagerou Да и вообще — ЧТО там можно взять на вооружение?
И не надо ничего брать! Надо просто читать Если нравится — читать. Не нравится — не читать. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 15:16 |
цитата urs ыло с почтением куплено и прочтено, однако скорее принято к сведению, чем на вооружение
Я вот лично никогда фантастические книги на вооружение не беру. Видимо, не понимаю чего-то. А первые прочтения ЧБ были влет, сразу, за пару часов, взахлеб. И потом — повтор. И еще раз. Тогда, когда впервые появилась книга. Но никакого — "на вооружение". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 15:01 |
цитата kagerou Для Ефремова ведь текст — не более чем обертка к авторскому высказыванию
Как и для остальных авторов. И это не означает, что текст плох. Я вернусь на много страниц назад и опять скажу: не стоит считать все, написанное Ефремовым, единым произведением с едиными мыслями, единым миром и едиными из всего этого выводами. То есть, если в СЗ он говорит что-то, это не обязано распространяться на ЧБ или на ТА. Это разные произведения, несущие свою, особую, смысловую нагрузку. "Как бы там ни было, но Карфаген должен быть разрушен" — это совсем другое. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 14:37 |
цитата kagerou которые отстаивают тут идеалы Ефремова
Хм... Мне казалось, что тут о книгах. А не о идеалах Ефремова. А на "идеалы" как раз сворачивают не защитники | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 12:39 |
цитата bbg Оно не читается же совсем...
Да, теперь не читается. Язык, мысли, диалоги, в которых раскрывается информация, пафос местами — все это устаревшее, и даже очень. Ну, так Берроуза тоже сейчас читать невозможно. И тоже классик фантастики. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 12:34 |
Ну, в ЧБ достаточно много "красивых" изобретений, устройство которых не объясняется, в отличие от страшных чешуйчатых ножей аборигенов. "Красивых" я взял в кавычки, потому что не только внешний вид кристаллов, но и действие их такое — "красивое". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 11:03 |
цитата urs Думается, что Никита Сергевич о таких материях вовсе не задумывался
Ну, мы же здесь не о лично о дорогом Никтие Сергеевиче. Мало ли кто и что думал | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 10:52 |
цитата urs Это уже потом, а сперва Никита Сергеевич гарантировал: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме
Это не потом, а одновременно. Никита Сергеевич выступал с проектом Программы. Вот там все было написано. И там говорилось именно о МТ базе. А то, что Никита Сергеевич крикнул, что "нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме" — это именно об этом. Вдумайтесь: нынешнее поколение. Мы построим базу, и ныненшнее поколение будет жить при той пшенице и том чугуне. А вот изменение человека, оздание новой общности — вот те самые тысячи лет | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 10:01 |
цитата urs Потом тогда вызывал сомнение предполагавшийся Ефремовым долгий путь к коммунизму. нам-то его обещали уже к 1980 году
Никаких противоречий. Нам обещали лишь построение материально-технической базы коммунизма. Именно так написано в Программе КПСС А вот изменение человека — это как раз на сотни и тысячи лет задача. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 27 мая 2011 г. 08:54 |
цитата Felicitas Да, по-сути вся первая книга ("Партизаны Луны") — это одна большая экспозиция, но это не делает ее нединамичной или неинтересной.
Согласен. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 26 мая 2011 г. 19:25 |
цитата urs То ли дело антиутопия
Но не автора, не автора! А вот утопистов-авторов — так легко критиковать! Они так уязвимы! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 26 мая 2011 г. 10:58 |
цитата Полковник миры Ефремова — вымысел
Так это штоле невзаправду все??? | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 26 мая 2011 г. 10:49 |
цитата t0lsty наткнулся на неизвестного пока автора
Вообще-то он "частично известный" И публиковался, и на Фантлабе есть упоминание: http://www.fantlab.ru/work80294 Пользуйтесь поиском! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 26 мая 2011 г. 08:40 |
цитата arnoldsco Странное у вас представление о КОСМИЧЕСКОЙ цивилизации!
Прошу прощения, что влезаю с разъяснениями. Она всего лишь говорит о том, что Земля была космической цивилизацией в докоммунистическую эру. То есть, космос и экспансия — не только коммунизм. Вот об этом. А не о том, что Торманс — космическая цивилизация. Тут теперь уже не литературный спор, а политический и философский: считал ли Ефремов, что только коммунизму путь в космос или показывал большую фигу | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 25 мая 2011 г. 20:16 |
цитата kagerou Но исследуя мировоззрение автора, можно ссылаться и на ТА и на ЧБ.
И на все остальные книги, не сосредотачиваясь на двух. Раз уж о мировоззрении автора. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 25 мая 2011 г. 20:09 |
цитата kagerou цитата ДИР Когда мы читаем ТА — его нет. Даже в проекте
Ха. Ефремов сказал, что обдумывал его 9 лет.
Это не значит, что изучая ТА можно ссылаться на ЧБ. Каждой книге — свое исследование | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 25 мая 2011 г. 20:03 |
Когда мы читаем ТА — его нет. Даже в проекте | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 25 мая 2011 г. 19:59 |
цитата kagerou Да, это особенно радует в свете того, что однажды опа — обнаружился Торманс :)
В ТА нет Торманса. Это я сейчас начну мир "Честь имею" и мир "Луны" смешивать, потому что там и там фамилия в заголовке. "Час быка" не есть прямое продолжение ТА. Это другое время, другой мир. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 25 мая 2011 г. 08:25 |
цитата Zharkovsky Будьте вежливы, к вам потянутся люди.
Это относится ко всем и во все стороны.
| |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
ДИР
миродержец |
Отправлено 21 мая 2011 г. 10:31 |
цитата swgold многие функции нашего частного жилья будут вынесены в зоны общего пользования. Квартира там — это скорее спальня, каюта, а вся социальная активность человека проходит в каких-то общественных пространствах, которые, как мне думается, во многих случаях не будут иметь какой-то чёткой локализации.
Да, примерно так. Хотя эти спальные помещения просторны и красивы | |