fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Leser
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 18 декабря 2020 г. 12:29

цитата Inadzuma

толпа народу из нашего мира
Шесть человек за все "Хроники", включая самого Фому — это толпа?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 23 октября 2020 г. 14:31
Ну, болезнь и страдания Фомы Неверящего так и хлещут уже из первого тома первых "Хроник" — как их можно не почувствовать. Но недостаток первых "Хроник", на мой взгляд, в том, что написано много, а сюжет развивается вяло. Во вторых "Хрониках" появляется некая заинтересованность для читателя засчет корабля великанов, Солнечного яда и раздвигания рамок мира; в "Последних" — упор на магию Линден и раскрутка юр-вайлов с вейнхимами. Были и другие интересности, но они как вкрапления изюминок в громадной и довольно пресной на вкус булке, пока доберешься до них, подстегивающих читать дальше, семь потов сойдет из-за океана страданий и всяких словесных разжевываний. Столько всего написано, но по Стране с более чем 10000-летней историей — сплошь белые пятна, даже про несчастных пещерников автор вспоминает только тогда, когда они выступают в роли пушечного мяса. Понятно, что это деградировавшая раса, полностью подчиненная Фаулу (чего не скажешь о людях, творениях вайлов, которые вообще себе на уме и даже созданиях Подстерегателя) и беспрекословно следующая его приказам, описываются в паре мест их убогие жилища, кузни и обряды — и что, это все? Даже про каменных горгулий с жабрами и то побольше информации, даже об

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

обманутой расе травоядных гигантов в "Последних Хрониках" и то сказано достаточно много — в любом случае, описывается история превращения изначально миролюбивых созданий в кровожaдных чудищ, оставивших после своего исчезновения только груды огромных костей.
Ну а пещерники — что? Когда-то ковали хорошие мечи, да, Друл сцапал Посох Закона, как это сделал Горлум с Кольцом Всевластья — типа были какие-то амбиции у старого червя, да, его соплеменники верят, что он когда-нибудь вернется в славе и даже пытаются оживить его — и это все, в остальных эпизодах — брызжущая кровь и предсмертные вопли погибающих тысячами тутошних аналогов дворфов, пусть и с примитивным разумом. Видимо, Дональдсон нарочно писал так, подчеркивая сложность своей Страны, в которой один-единственный город-замок и куча загадок, которые не были и никогда уже не будут разгаданы. Такой стиль описания и такая разбавленность по вкусу далеко не каждому, потому автор не особенно популярен ни в мире, ни у себя на родине. Хорошо еще что серии про Мордант и Войну Великого бога написаны более просто и динамично, и страданий там — посильный минимум.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 22 октября 2020 г. 11:20
Ох и "причесали" почтенные русскоязычные критики "Седьмую Казнь" из последнего цикла Дональдсона! И картонное-то все, и сюжет предсказуем, и тексты диалогов как в играх... А на мой взгляд он пишет так же, как всегда — т.е. опять вышел роман-середнячок 2-го сорта, не хуже и не лучше своих предыдущих произведений, но он хотя бы не полон воды, как эпопея про Ковенанта. Сюжет, на мой непредвзятый взгляд — я не фанат и даже не особый почитатель творчества автора, чтение "Хроник" стало своеобразным испытанием — вполне себе, но начиная с середины провис, конечно. Тем не менее вышло ничуть не хуже, скажем, трилогии Робин Хобб "Сын солдата" или "Далеких королевств" Коула, интересно, что из всего этого получилось дальше. Надеюсь, что следующие книги серии переведут на русский, а то немцы-подлецы не обратили на серию внимания :-(
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению


новичок
Отправлено 19 октября 2020 г. 10:05
Как уже отметил в отзыве, это — Пехов, но разбавленный Бычковой ну или чем там еще. По аналогии нормальный чай и "женатый" чай, и то и то вроде как выглядит примерно одинаково, но на вкус весьма различается. Не хватает живости, шутки у Лавиани совсем не смешные (она типа как является невероятно грубой заменой "смешного" персонажа, присутствующего почти во всех циклах автора), можно, конечно, сказать — она же профубийца, но у того же Нэсса в "Хрониках Хары" это выглядело гораздо лучше, несмотря на его ремесло. Засилье сцен со второстенными персонажами, вялотекущий сюжет... При этом написано так, что уже не сохранилось в памяти, куда вообще идет троица героев. Как говорится, читать можно и даже не скучно, но непонятно это выдаивание и размазывание повествования вместо одного тома (третьего и последнего) аж на целых три. Не нужна тут никакая пенталогия.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 27 июня 2019 г. 10:05
Тик-Так, на немецкий переведен ;-) Будь у автора и серии не столь мизерное количество русскоязычных почитателй и просто заинтересованных, как ваш покорный слуга, то мог бы организовать себе интересную занятость не менее чем на пару лет — такие "кирпичи" "переводить" еще не доводилось. Но овчинка выделки не стоит, не случайно вeдь до сих пор никто не озаботился переводом на русский первоисточника "Последних хроник".
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 13 июня 2016 г. 14:27
glupec, обычно как — первые книги какого-либа цикла получаются самыми удачными, продолжения — едва ли лучше. Но в случае с "Фомиадой" это не так — повествование становится живее по сюжету, начиная с третьей книги первых "Хроник". Во вторых и последних открываются новые локации и появляются новые интересные и не очень персонажи. Убрать бы затянутость и страдания, и получилась бы фэнтези, скажем так, второго сорта, но с ними — увы, только третьего. Но тем не менее я благословил эту затянутость, когда в последних "Хрониках" читал про юр-вайлов и вейнхимов — так много занятного Дональдсон про них сочинил, осветил тскзть аспекты существования, собственные планы и прочую подноготную искусственно созданных тварей, не забыв при этом их создателей ;-)

цитата

Про всадников Рохана уж молчу)...
Да, параллель есть, но разве эти почитатели раннихинов ездили на них верхом? Нифига — только кормили, мыли и лечили. Лишь в

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

последних "Хрониках" разумные лошаденции выказали немыслимую честь — ввиду угрозы всему миру и во исполнениe предначертанного позволили четверым лошадникам сесть на себя, те при этом чуть не померли от благоговения :-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 13 апреля 2015 г. 09:52
Я рискую раскрыть сюжет, так что пеняйте на себя :-) Итак, ответы по порядку (кратко):

цитата ilya_cf

В виде эээ.. "тени отца Гамлета"?
В первой и практически всей второй части — только мысленно, аудиально и в определенном месте (угадайте, где? :-)))) именно так, как Вы предположили. В самом конце второй, в третьей и четвертой части — вполне себе осязаемо.

цитата ilya_cf

Жив?
Типа да.

цитата ilya_cf

Здоров?
Смеетесь?

цитата ilya_cf

Страдает??? :-)))
В этом могут быть какие-то сомненья? :-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 13 апреля 2015 г. 09:36
ilya_cf, я ведь написал — в первой части. А там их целых четыре ;-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 13 апреля 2015 г. 09:24

цитата ilya_cf

Вот просто интересно. С Томасом понятно: львиная доля терзаний так или иначе следствие болезни.
Не только. Поначалу так оно и было: пария, от которого все шарахаются, а тут еще и какая-то Страна со всякими растительно-грязевыми чудесами. Но верить в нее он начал еще в последней книге первых "Хроник", а во вторых уже вовсю чувствовал персональную ответственность за все и вся. Вот Вам и прекрасный повод для дополнительных страданий: "Ой, ранихинов волки подрали! Ой, Ревелстоун в осаде! Ой, Морехода не уберег! Ой, Страна под гнетом солнечного яда!" :-)

цитата ilya_cf

Остальные-то чего?
Как — чего? ;-) Вы же сами написали про талант Дональдсона. В "Нуждах", например, тоже полно страданий, хотя до "Хроник" их количеству весьма далеко.

цитата ilya_cf

Самого Ковенанта в заключительной тетралогии нет, как я понимаю.
Ну здрасте, как это? Напомнить, как называется тетралогия? "Последние хроники Томаса Ковенанта" ;-)

цитата квинлин

Проблема в том, что когда вышли первые хроники в новом оформлении, вторые стали библиографической редкостью.
Понятно, Вы имеете в виду книжные варианты. Да, тогда, в 1997 (?) году в моей "библиотеке на CD" были только первые две части первых "Хроник". Но теперь-то в интернете доступно все, вот разве что интереса к этому почти никто не испытывает, за исключением немногочисленных амерских фэнов на сайте kevinswatch.com. Кстати, там один товарищ нарисовал несколько забавных картинок типа комиксов по последним "Хроникам", в основном досталось бедным великаншам, хотя и Ковенанта не забыли :-))) И идея с фильмом / телесериалом успешно провалилась, хотя, может быть, это и к лучшему — вспомним хотя бы ту бурду, что сотворили из "Меча истины" Гудкайнда :-((( Представим теперь то же самое, но с вечно страдающим героем 8-] Сомневаюсь, что съемки продлили бы на второй сезон.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 11 апреля 2015 г. 14:22

цитата квинлин

русскоязычными еще бы вторые Хроники прочесть :-)))
Не понимаю проблемы, они на мой взгляд живее и многограннее чем первые ???

цитата

Можно ли считать Третьи Хроники полностью завершенными
Думаю, да — дядя Стив не Пирс Энтони с его мега-эпосом "Ксанф" (перевод которого, кстати, немцы тоже забросили, у них все остановилось на 22 книге). "Нужды", которые, на мой взгляд, не что иное как помесь средневековой сказки и "Зазеркалья" ;-), по идее тоже можно было бы продолжить, однако не воспоследствовало.

цитата

Дональдсон оставил лазейки?
По идее есть туманные намеки на что-то такое, хотя скомканный хэппи-энд мне не понравился, после эдакого океана страданий и душевных терзаний ГГ, ГГини да еще и ГГиненка, который пришлось испить до дна терпеливым лезерам вроде меня :-))) С другой стороны это ведь мега-труд Дональдсона, его главное произведение. Поглядим, что он теперь напишет. Если опять про Страну или Мордант — возможно, прочту ради интереса.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 9 апреля 2015 г. 10:02
Как оказалось впоследствии, "Последние хроники" — тетралогия. Четвертая книга на немецком вышла лишь в марте этого года, прочитал где-то за неделю. Основное ощущение — удовлетворение от того, что смог это все осилить, притом еще и на чужом языке 8-) Русскоязычным же поклонникам серии — эй, уважаемые, где вы? хоть с пару сотен человек по всему миру наберется? сам-то я не из их числа — рекомендую прочесть, но возьмется ли кто-нибудь перевести "Последние хроники" на русский — бооольшой вопрос.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Дональдсон. Обсуждение творчества > к сообщению


новичок
Отправлено 24 октября 2013 г. 11:38
Читал "Лорда Фаула" в конце ХХ века, шло тяжко, с трудом, хотя очень заинтересовал главный герой — абсолютно не такой, какими их обычно рисуют в фэнтези. Стишок про "золотого мальчика" прямо-таки въелся в подкорку и до сих пор сидит там. Но скупое описание мира без городов, где сплошные подкаменья и надстволья и один-единственный замок Ревелстоун, а люди говорят туманно и запутанно, и где враг мира проворачивает свои гнусные делишки, используя порчу и всяких туповатых тварей (кстати, пещерников мне откровенно жалко — мясо для пушек во всех книгах серии), а потом и жуткие душевные муки ГГ утомили. Еле-еле сумел дотянуть до конца, и концовка не понравилась. Но вот относительно недавно, уже в XXI веке, то бишь спустя лет пятнадцать после чтения первой книги, решил снова поверить себя на прочность. И... одолел до конца и первые, и вторые "Хроники", правда, не перечитывая "Лорда Фаула". Что сказать — хотя в других книгах, а сообенно во вторых "Хрониках" наблюдается даже некая динамичность и расширение границ мира, что есть очень хорошо, затянутость никуда не делась и фанатом Дональдсона я не стал, просто было интересно проверить свое терпение и хотелось узнать, чем же все это закончится. И настолько интересно, что раздобыл версии двух первых томов "Последних хроник" на немецком — я свободно читаю на этом языке. И не только раздобыл, но и прочитал ;-), хотя читать Дональдсона на чужом языке на порядки труднее чем на русском. Специально для поклонников необычного фэнтези — небольшая инфа, разумеется под спойлерами, но сюжет не раскрываю, не бойтесь :-)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

известно, вроде бы главный герой — сын Ковенанта Роджер (уже взрослый)
нет, не он — Линден Эвери (в первом томе), но Роджер тоже оказался там. И он совсем не положительный герой, не зря же Ковенант видел тогда его и Джоан в Яслях Фаула как бы пораженными проказой.

а в Стране прошло 40000 лет с момента последней битвы Ковенанта и Презирающего
нет, всего 4000.

Из новинок:

новая раса волшебников (и это не полупризрачные эллохимы, а вполне люди);
новая раса служителей Подстерегателя;
новые, очень трудно убиваемые монстры;
войско великанш;
сложный способ убийства кроэла без причинения вреда его носителю;
Берек Полурукий в качестве персонажа ;-);
самое ценное — очень необычное поведение юр-вайлов и вейнхимов, раскрытие этих существ совершенно с новой стороны;
и... ну ладно, хватит на этом. Скажу только — вы не представляете, что можно сделать в Анделейне при одновременном наличии кольца из белого золота, крилла Лорика и Посоха Закона :-)

Жду третью, заключительную часть, она должна появиться в октябре. Надеюсь, ее когда-нибудь переведут на русский, хотя факт — книги про Ковенанта имеют мало поклонников, так что шансы невелики.
⇑ Наверх