автор |
сообщение |
kalamake
активист
|
28 февраля 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun"кивнул головой" — смешно. Так же, как "шел по тротуару ногами", "ел суп ртом", "нюхал цветы носом" и т.п. Нет, не так же. У Достоевского не смешно, и у Чехова "кивнул пальцем" не смешно. Слово "кивнул" в те времена не было равнозначно английскому nod, потому что ещё не относилось однозначно только к голове, как теперь.
|
––– «У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв) |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
28 февраля 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lady Charlyn Даша, чего придираешься? Какая разница? Меня нельзя щас прессовать Я готовлюсь вылететь к чертям со второго тура Колфана. Так что лишняя нервотрепка противопоказана. Наоборот, жду мягкой поддержки и валокордина
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
AyuMetrix
активист
|
28 февраля 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounМне, кстати, кое-кто постоянно пытается доказать, что Шекли вообще писать не умеет. И вся его неслыханная популярность в СССР — исключительно за счет переводчиков, делающих из УГ конфетку.
В оригинале у Шекли очень простой стиль изложения, короткие ясные фразы. Он очень легко читается. Лично для меня даже легче чем Твен и Лондон. Так что писать он точно умеет, но только на английском.
|
|
|
astoun
гранд-мастер
|
28 февраля 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kalamakeи у Чехова "кивнул пальцем" не смешно
"Кивнуть пальцем" не смешно именно потому, что здесь приведено уточнение "пальцем", благодаря которому "кивнуть" получает не самое распространенное значение "подозвать". А без этого уточнения слово "кивнуть" по умолчанию ассоциируется с головой.
цитата потому что ещё не относилось однозначно только к голове, как теперь.
Это еще почему? Вот эту басню, к примеру, Крылов написал еще в 1816 году, но обошелся без "головы", так как она подразумевается по умолчанию:
Я даже видел то вчера: Что Климыч на руку нечист, все это знают; Про взятки Климычу читают. А он украдкою кивает на Петра.
|
|
|
caravan
авторитет
|
|
kalamake
активист
|
28 февраля 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Повторю:цитата kalamakeслово "кивать" сперва означало шевелить, двигать туда-сюда, вилять Поэтому у Гоголя, Достоевского, Тургенева и Чехова "кивнул головой" ещё не было тавтологией. Слово требовало уточнения. Сейчас — другое дело.
|
––– «У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв) |
|
|
Lady Charlyn
магистр
|
|
verst
авторитет
|
28 февраля 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounВот эту басню, к примеру, Крылов написал еще в 1816 году, но обошелся без "головы", так как она подразумевается по умолчанию:
"Экскурсовод указал на собор". Можно не писать, что рукой, это подразумевается. Но если написать, ошибкой не будет.
|
|
|
caravan
авторитет
|
28 февраля 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kalamakeСейчас — другое дело. Да и сейчас так можно писать, само собой. Вот как у Искандера:
цитата — Он ржит, как голедная лешадь, — пояснил Жора, выслушав слова Евгения Дмитриевича. Тот кивнул головой. Как быстро, думал я с удивлением, Куркулия привык к своему новому положению, как быстро все забыли, что я еще полчаса тому назад был Балдой, а не ржущей частью лошади.
|
|
|
merlin_leroy
активист
|
28 февраля 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kalamakeПоэтому у Гоголя, Достоевского, Тургенева и Чехова "кивнул головой" ещё не было тавтологией. плеоназмом
|
––– знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
28 февраля 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата caravanДа и сейчас так можно писать, само собой. Вот как у Искандера: цитата
Тот кивнул головой.
Ужасно. Просто "кивнул" в сто раз лучше. Давайте тогда: "Штирлиц шел ногами по коридору. В конце его он увидел глазами Мюллера и сказал ртом: "Здравствуйте, группенфюрер!"
|
|
|
merlin_leroy
активист
|
28 февраля 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
astoun ну так то, если смотреть поширше, то и говорить некоторые умеют только жопой, и писать задней лапой ))
|
––– знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! |
|
|
Дочь Самурая
авторитет
|
28 февраля 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounУжасно. Просто "кивнул" в сто раз лучше. Это ваш личный таракан. И кивнуть головой в знак согласия, это не то же самое, что кивнуть, указывая на кого-то.
|
––– Хтонь источает згу, зга порождает жуть, с жутью приходит мгла, мглу поглощает хтонь |
|
|
_Y_
миродержец
|
28 февраля 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураявсе эти авторы фантастики, с которыми носятся на постсовествком пространстве, не особо популярны в мире цитата SAM77Многие из них поддерживали коммунякские идеи, вот с ними и носились Были и такие, и такие. Я иногда перечитываю что-нибудь из того советского, чаще рассказы — очень разное впечатление.цитата astounнадел на нижнюю часть туловища трусы А вот сапоги на ноги или шапку на голову ИМХО вполне нормально.цитата astoun"Здравствуйте, группенфюрер!" "Здравствуйте организмом, группенфюрер"
По сути же, у хорошего текста есть ритм. Если нужно для ритма, то "кивнул головой" — вполне нормально. Если ритм не требует и текст — не стилизация под устаревший язык, без головы лучше обойтись.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Дочь Самурая
авторитет
|
28 февраля 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ага, а ещё 99,99 % читателей аще насрать кивнул он просто, кивнул своей головой или даже кивнул своей головой в знак согласия. Никак не влияет на впечатления о книге. И судить по этому писателей или даже переводчиков это как определять качество водки по завитушке в её названии.
|
––– Хтонь источает згу, зга порождает жуть, с жутью приходит мгла, мглу поглощает хтонь |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
28 февраля 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_Если нужно для ритма, то "кивнул головой" — вполне нормально.
И "шел ногами" — тоже нормально? Если нужно для ритма? И "пел песню ртом" — тоже?
|
|
|
_Y_
миродержец
|
28 февраля 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
astoun Кивнул головой — всего лишь немного устаревшее словосочетание, пел ртом — никогда не существовавшее
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
28 февраля 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_А вот сапоги на ноги или шапку на голову ИМХО вполне нормально.
А зачем? Для самых тупых читателей, которые могут подумать, что сапоги надевают еще и на на руки?
Вот тут многие ругались, когда автор к каждому существительному цепляет прилагательное. А на мой взгляд, это куда более оправданно, чем совать в тест слова, которые вообще никакой роли не играют, ничего не добавляют, ибо и так подразумеваются по умолчанию, и если их выкинуть, станет только лучше.
|
|
|
caravan
авторитет
|
28 февраля 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounИ "шел ногами" — тоже нормально? Если нужно для ритма? И "пел песню ртом" — тоже? Частотность у этих словосочетаний почти никакая. А «кивнул головой» распространено, поэтому носителями языка воспринимается нормально.
|
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|