Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя amlobin на форуме (всего: 5818 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 октября 2022 г. 22:55
цитата ааа иии
Хорошо, не стратегическая, просто большая-пребольшая ошибка

Ну так на ошибках и учатся. Тут предварительные расчеты плохо работают. Меня во всем этом деле напрягает неоднозначное, скажем так, отношение землян к прогрессорам. Такое впечатление, что это какая-то ЧВК, работающая непонятно на кого.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 октября 2022 г. 21:47
цитата просточитатель
А сама цивилизация Арканара? Представим она развивается..ю Выходит в космос лет через тысячу.. и видит. КАЖДАЯ планета занята МП. КАЖДАЯ. И что? Какой смысл в самостоятельном пути? Ну или и вовсе никакого выхода в космос

Присоединятся к объединенному человечеству. Не ждать же тысячу лет, пока они научатся ракеты строить.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 октября 2022 г. 21:33
цитата ааа иии
Суть ошибки (катастрофы) землян именно в представлении о пребывании на родине Памп как о путешествии в прошлое Земли.
А это современность другого мира.

Стратегической ошибки нет. Институт преимущественно наблюдает, попытки вмешательства — скорее эксцессы исполнителей, пресловутые "спринтеры с коротким дыханием" ЕМНИП. В других цивилизациях они не столько историю корректируют, сколько занимаются спасательными работами.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 октября 2022 г. 09:43
цитата razrub
То есть, сегодняший читатель повесть покупает.
Значит, я ошибаюсь. В библиотеках чаще стоит "Град обреченный" и "Улитка на склоне"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 октября 2022 г. 00:57
цитата просточитатель
Ну как сказать..

Да как ни говори. Я таки отмечу, что постоянные собеседники фантлаюовской темы по Стругацким как бы не самый типичный чиатель.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 октября 2022 г. 21:14
цитата Umklaydet
да нет, откуда... помню только, что молодые разговаривали

Я к тому, что вещь была острозлободневная. Поэтому сейчас плохо понятна. Примерно также совереннные зрители не понимают, чего это в фильме "Девчата" все ходят такие веселые.
цитата i_bystander
ТББ, как мне теперь представляется, в первую очередь о том, что если взять нашего с вами современника, относительно гуманную его разновидность, интеллигента, выражаясь шестидесятнически, и сунуть в "нормальный уровень средневекового зверства" (хорошо, пусть даже несколько аномальный) — что от него в результате останется

И это тоже. А еще о том, что историю так просто не обманешь, даже с вертолетом и полевым синтезатором Мидас.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 октября 2022 г. 00:05
цитата Vramin
Да, пожалуй. У героев, даже современных авторам, не говоря уж о «коммунарах» будущего, важна гражданская позиция, соответствие каким-то моральным нормам, принципам

У Стругацких в большинстве произведений типичный советский конфликт: хорошего с прекрасным. И на личный уровень он выходит по объективным причинам, а не из-за детских обид или денег.
Румата конфликтует с доном Кондором, Бромберг — с Сикорски, все колективно плющат юного Максима Каммерера, сотрудника ГСП и т.д.
В других романах несколько сложнее, но Редрик, например, не любит Барбриджа, потому что тот Стервятник, а не потому что у него денег больше. Вот и у Воронина с Гейгером не все гладко, но это же рабочие моменты.
Конфликты, в общем, разные бывают.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 23:57
цитата chegevara
ПНС относится к лучшим произведениям АБС

Одно из лучших. И на любителя, не все как видите вообще понимают.
цитата chegevara
а Библия вечная книга

Это факт. Но сколько человек ее прочитало, ходя бы фрагментарно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 23:14
цитата chegevara
в ПНС действительно концовка неудачная — слишком заумная, и вообще вся совфантастика по существу для урождённых граждан СССР, остальным мало понятна

ПНС никто и не считает лучшим произведение АБС. Он действительно понятен не всем. Ну так вечных книг не бывает, даже Библия вышла из моды.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 21:13
Umklaydet а сколько лет товарищу неизвестно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 19:01
цитата tick
Все проблемы Руматы проистекают из того, что Земля решила заняться экспериментальной историей.

Он там не единственный наблюдатель. И профессию он выбрал сам, его силком не гнали.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 16:42
цитата tick
Всё творчество Стругацких лежит на стыке общественного и личного

Трудно не согласиться. Однако, проблемы не с обществом, а с героем, так что это не межличностные, а просто личностные проблемы. И межличностных конфликтов там хватает, если конечно не считать таковыми обязательные выяснения отношений.
Так например
цитата tick
Конфликт Руматы связан с его любовью к Кире, но не лежит в нём.
— я бы сказал, что конфликт Руматы лежит в самом Румате.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 октября 2022 г. 16:39
Прошу прощения, но
цитата tick
они стеснялись писать про женщин

и
цитата tick
Женские персонажи у Стругацких сугубо функциональны. Как сливной бачок для мужской токсичности героев. Жена, любовница, подруга

Это как бы не совсем одно и то же.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 октября 2022 г. 23:12
цитата Karavaev
опрокидывание термина в эпоху Верна совершенно его обессмысливает

Ну и бог с ним. Цепляться не буду, он мне тоже не родной. Все равно к творчеству Стругацких неприменим в принципе.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 октября 2022 г. 22:54
цитата Karavaev
фантастика ближнего прицела — это такой термин, куда любой валит что хочет

Ну, какой ни на есть, а все же термин. Тогда как
цитата Karavaev
старый подход
когда полупроводники важнее людей
— оценочное суждение с весьма неопределенными смысловыми границами 8-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 октября 2022 г. 21:51
цитата Karavaev
у нас он закрепился при Сталине и был откинут на вторые роли при оттепели

И здесь не без Сталина :-((( Просто ужасно.
Но вообще-т т.н. фантастика ближнего прицела процветала еще у Ж. Верна и Беляева.
цитата tick
Откровенно говоря, у Стругацких прям очень мало межличностных коллизий.

Вполне достаточно ИМХО.
цитата tick
Не зря они стеснялись писать про женщин.

Разве? У Руматы была Кира, у Шухарта Гута... Про Сельму воронинскую я вообще молчу. Встречаются, однако, в ассортименте. Да, АБС не городили многоходовых треугольников, но и бесполыми их героев не назовешь. Вообще, какое место в жизни взрослого нормального состоявшегося человека должны занимать половые проблемы? Неужели центральное?
цитата С.Соболев
Впервые вижу чтоб писателей упрекали за то что они хорошо пишут.

Тема сисек не раскрыта — какая же это фантастика? И говорить не об чем :-)))
То ли дело — Джейн Остин!
Произведения, авторы, жанры > Артём Каменистый. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 августа 2022 г. 18:28

цитата ФАНТОМ

А пишет ли он вообще сегодня?

На авторетудей висит не законченный корм-4. Жду. Надоело тянуть по одной главе
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 июня 2022 г. 19:17

цитата просточитатель

А все таки что такое слег?

Слег — это глобальный символ или метафора потребления. Также как башни на Саракше стали символом тотальной пропаганды.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июня 2022 г. 19:56
Передрали с Джексона или мне показалось?
Другая литература > Алексей Иванов > к сообщению
Отправлено 29 мая 2022 г. 21:39
Асыка защищал Золотую бабу, Михаил как таковой ему был не очень важен. Калина ЕМНИП, был побратимом Асыки... И вот уже завис, не помню... Там еще был замешан Стефан-креститель, который как-бы не Калине свой завет передал, потому тот и вышел почти бессмертным. И Асыка как хумляльт тоже бессмертный.
А вообще, логика сюжета и четкая развязка всех завязок — не самая сильная сторон в прозы А. Иванова. У него вечно сплошной туман и непонятки. Одно с другим редко когда состыкуется, потому что магический историзм. Почитайте еще Золото бунта, там вроде понятнее было.
Произведения, авторы, жанры > Артём Каменистый. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 10 мая 2022 г. 11:40

цитата ortega911

Сейчас уже нет, подобные сюжеты особой популярностью на АТ не пользуются

На АТ всяких сюжетов хватает. Думаю, дело не в этом.
Произведения, авторы, жанры > Артём Каменистый. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 10 мая 2022 г. 09:20

цитата ortega911

четко ориентируется на аудиторию АТ где тексты выкладываются и пишет ровно то что сейчас популярно.

Сейчас да, на АТ. Но безымяная империя начата и брошена еще в 2010, когда никаким АТ еще вроде бы и не пахло.
Произведения, авторы, жанры > Артём Каменистый. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 мая 2022 г. 18:56

цитата ortega911

За заброшенную Безымянную Империю сильно обидно, но видно современной молодежи про такое читать не интересно.

При чем тут молодежь? Надоело автору вот и бросил. Не пошло.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 мая 2022 г. 23:31

цитата tick

Если вы ещё не поняли, то у Толкина каждой злодей имеет щёлочку в доспехах. У Смауга это выпавшая чешуйка. У Саурона — проход в жерло вулкана.

Все сложно и двойственно. С одной стороны: драконы, Кольца, пояса Мэлиан, назгулы и прочая тяжелая техника, вроде бы пехота и вовсе ни к чему, а с другой стороны воюют армии и выходят против Мелькора и это работает. Такое впечатление, что решае гне сила как таковая, а сила духа, которая во многом зависит от числа.
Произведения, авторы, жанры > Романы о выживателях и выживании > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2022 г. 09:05
У Булычева классическая коллективная робинзонада, причем упор сделан на сохранение цивилизации
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2022 г. 20:12

цитата Kail Itorr

А то Вилли Шекспир их не писал.

Шекспир писал строо по мотивам. Что тогда было нормально и приемлемо.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Валентинов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2022 г. 13:45
consigliere а куда выкладывает? Сеть большая. Если не затруднит :-(
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 марта 2022 г. 19:38

цитата Vramin

Повесть написана позже «Хромой судьбы».

практически одновременно: ранняя редакция романа в 1982, киносценарий Эликсира — в 1985. Сюжет где-то в одной папочке и лежал. Вероятно, в роман он вошел раньше, в сценарий позже, но это Их сюжет, и никаким Коровьевым тут близко не стояло. Смотрите сами, весь эпизод с Кудиновым, походом в институт, поздним звонком в Клуб — проактически идентичен.

цитата Vramin

– Да вы понимаете ли, что говорите? – спросил его Мефодий Кирилыч с каким-то даже отчаянием. – Или, может, Трубы Страшного Суда протрубили?

Да, намек интересный. Можно трактовать по разному.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 марта 2022 г. 19:15
Клетчатый в автобусе ЕМНИП — это персонаж из повести стругацких "Пятть ложек эликсира", ротмистр. оттуда же поэт Кудинов и предместкома Мартынюк. В повести они -

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

тайный орден бессмертных, с которыми столкнулся писатель Снигирев

А Гнойный прыщ просто впечатллился предсказанным ему успехом в будущем. Он-то небось думал, что его мемуар в бронзе отлльют и в школьную программу включат ^_^
Произведения, авторы, жанры > Павел Корнев. Обсуждение творчества. Лучший цикл > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2022 г. 18:14
Резонанс вообще отличный цикл. Жду продолжения
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2022 г. 23:28

цитата ааа иии

В целом да, обычно Толкин ставил на один хороший удар копьем, ножом, дротиком...

Вот именно. Я таки измеряю "подробность описания поединков" в А.Сапковских и Р. Желязны.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2022 г. 20:37

цитата ааа иии

Хотя кто-то утверждал, что он уважал Конана.

Долгие и подробные описания поединков в Хоббите и ВК не педставлены.

цитата ааа иии

но вот с нуля вырасти в тяжеловооруженного воина за несколько дней — это слишком.

Вырасти-то не проблема — упаковался в доспехи — и ты уже тяжеловооруженный.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2022 г. 18:03

цитата ааа иии

Вот то, что бившийся рядом Гэндальф вышел из боя твердой походочкой на обеих ногах — доказательство навыков выше среднего

Один из — всего лишь выше срднего. С гоблинами, которые отнють не великаны и не назгулы. Но так да, мог, когда хотел. И остальные тоже. Но ДРРТ не был особым фанатом истфехта, у него другие приоритеты.

цитата ааа иии

Да, они же его лишились.

Первый комплект отняли гоблины, второй — эльфы.
Я бы отметил не столько качественный рост, сколько смену статуса. в дороге это были просто бродяги, потомки беденцев. И боевой дух у них не сказть чтобы очень. Нет, не трусы и не слабаки, просто им еще не за что воевать. А вот вернувшись в отчий дом и потоптавшись по сокровищам они стали ДРУЖИНОЙ короля под горой, отсюда неумеренная гордыня и милитаризм ИМХО.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2022 г. 12:27

цитата heruer

Разница между ними скорее в количестве опыта.

У меня сложилось впечатление, что ДРРТ реализует концепцию раннего средневековья, когда каждый мужчина воин-ополченец. Так-то все мирные (за исключением отдельных профи типа Арагорна и Боромира) но если завтра война, то даже мирные хоббиты бысренько вспоминают, с ккой стороны лук натягивать. В этом смысле ни в Хоббите, ни в ВК нет совсем уж слабых и негодных к строевой.
Что касается конкретно гномов, ак они выехали дружной стайкой, оружия и доспехов не брали (в отличие от отряда Хранителей) в боевых действиях участия не прнимали до последней возможности. С какого-то момента оружие у них появилось. но толку им с него... Трижды их захватывали в плен и трижды их освобождал кто-то другой: Гэндальф и Бильбо.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2022 г. 09:13

цитата ааа иии

По первому тому ВК рост трафика тревожный признак.

Именно. Там вообще нечасто путешествуют.

цитата ааа иии

Это ли не доказательство, что

Нет. Один гном с легендарным волшебным мечом — это еще не докеазательство. Я помню там были некие воины Дэйна ЕМНИП, вот это предположительно были профессиональные воины. А Фили, Кили и примкнувший к ним Бомбур — гражданские лица, способные при необходимости взять в руки оружие и как-то применить. так это и хоббит может, если припрет.

цитата ааа иии

относится к совершенно иным местам и занятиям.

Это универсально. Во всяком случае, добытое оружие гному так толком никогда и не использовали, серьезных сопротивлений не оказывали, а воинский дух у них проснулся только после смерти дракона, т. е. от жадности.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2022 г. 22:01

цитата ааа иии

Смотря в каком направлении. Тракт идущий к гаваням эльфов — вполне, если не отклоняться в сторону, где вязы, умертвия и т.п.

Местами (Лихолесье, Чернлесье и т.п.) — очень опасно, н если туда не соваться, то в целом нормально.

цитата ааа иии

Куда бы не девались поверившие Гэндальфу экстремалы, в тех краях невысоклики в диковинку.
В другом составе — без проблем.

Ну это я условно. Хоббитов взялл как наиболее слабых/мирных, Гондо — а куда еще ходить? Место вроде много, но создается впечатление, что оживленного трафика на дорогах там нет. Живут изолированно, такое складывается впечатление.

цитата ааа иии

Из их участия и выживания большей части в битве Пяти армий,

Так они же главные герои. Кто им позволит так вот коллективно убиться? Нет, гномы в целом вполне могут быть воинами, Торин в молодости отличался, да. Но данная конкретная компания на воинское подразделение никак не тянет. Штафирки типичные.

цитата ааа иии

схватки в подземельях гоблинов.

Схватывались исключительно Торин и Гэндаотф. Остальные только бегали, да и то не очень.

цитата ааа иии

У символических действий рубящая кромка обычно отсутствует

Как раз наобротот. Масса всяких манипуляций с оружием носит исключительно символичекий характер (парады ращзвод караулов, принятие присяги, ношение кортиков и т.д.).

цитата ааа иии

До этого беседа не сильно отличалась от аналогичной в эльфийской тюрьме.

Вряд ли они отделались бы отсидкой. Толкин отдельно пдчеркивал, что эльфы — добрый народ. А вот гоблины совершенно точно наоборот.
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2022 г. 20:17
Про смеховую культуру средневековья писал М. М. Бахтин. Как раз на материале Ф. Рабле.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 2022 г. 15:17

цитата ааа иии

гномы везут с собой в поход на дракона музыкальные инструменты, но совершенно безоружны.

Так они прсто путешествоали, а не прорывались с боями. Неясно, как они собирались справиться с драконом, м.б. надеялись на Гэндальфа, но вариант Беовульфа они точно не планировали.

цитата ааа иии

Не разрешается ли этот парадокс необходимостью мирного прохода по территории гоблинов? Вооруженных приключенцев однозначно прибьют, но музыкантов?...

Маловероятно. Гоблинам на такие тонкости наплевать, а встречаться с ними гномы, судя по всему, не собирались.

цитата ааа иии

А вооружение группы троллевыми трофеями — банальное проявление гномьей жадности

Скорее — символический акт перехода на военное положение после первой серьезной опасности. У хоббитов в ВК тоже так было — вышли безоружными, мечи ЕМНИП добыли в курганах умертвий. Да и пользолвались ими считаные разы, правда, очень эффективно.

цитата ааа иии

Хотя, как выясняется позже, прекрасные воины
.
С чего бы вддруг — прекрасные, да еще воины? Из какого факта это следует?
И у меня созрел взаимосвязанный вопрос — а насколько вообще опасно путешествать по Средиземью эпохи Б. Бэггинса? Можно ли, к примеру, смотаться в Гондор из Шира без оружия и малой группой в веселой хоббитской компнии?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2022 г. 10:02

цитата Komissar

А кто решил иначе?
Вообще-то Толкин.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2022 г. 10:02

цитата Komissar

Вы себя сперва в базовую логику втащите.

Базовая логика — это "Маа мыла рамму". В ее рамках даже сказку о золотой рыбке расматривать нельзя.

цитата Komissar

И Вы уже на втором пункте не удержались и продолжили опровергать то, чего кроме Вас никто не говорил.

То есть это не вы предлагали пустить нуменорцев пожить в ВАлинор просто для проверки?

цитата Komissar

Где прямо написано, что Мандос о гибели эльфов узнавал тут же.

И все ваары были в мети вайбер как раз в этот момент :-D

цитата Komissar

Она, естественно, осуществима. Как минимум — в части "лично явиться".

Как минимум — эльфы их уже послали.

цитата Komissar

Т.е. если на кого-то нападёт хулиган, и этот кто-то хулигана начнёт одолевать, то приехавший наряд не должен вмешиваться — пусть жертва нападения сама хулигана побьёт, убьёт и съест? У Вас просто волшебная логика.

Хорошая логика, небазовая. Это вы никак не осознаете разницу между "нарядом" и валарами. Так и мыслите в категориях детсадовских понятий.

цитата Komissar

Да, я заметил то, что Вы эту часть моего коммента аккуратно проигнорировали, поскольку чуть раньше в очередной раз сели в лужу.

По той же причине. В рамках вашей базовой логики Сильмариллион не читатеся. Сам вижу, что как только перехожу на уровень банальных современных аналогий получается ерунда. Вроде бы и очевидно все, а попробуй докажи? Вот например — должен ли егерь бегать со шпрцем за каждой бешеной лисой отдельно, рискуя, что они перекусают весь лес. или... :-( Какие будут ваши предложения?

цитата Komissar

Вы убийство всех младенцев одобряете или нет.

Только нуменорских. Думаю, Эру их пожалел.
Произведения, авторы, жанры > Альтернативная история > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2022 г. 10:14

цитата Kail Itorr

Шу, Большаков, Марченко...

Дроздов тоже СССР спасает, просто во вторую очередь. В "Реваншисте" и "ГОсподине военлете" 90% содержания — личная биография, война и т.д., а в эпилоге — конспктивный пересказ спасения СССР. И у Санфирова что-то вроде имеется.
Произведения, авторы, жанры > Альтернативная история > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2022 г. 20:52

цитата Беата

Заметила изменение мотивации у попаданцев — личное обогащение важнее спасения СССР.

Это просто другой жанр, "альетрнативная биография". Виртуальная компенсация бедной советской юности. Истоки еще в произведениях Звгинцева, барахольный тренд в "Итаку..." уходит корнями. Помните, если читали, как звягинцевские герои трепетно относились к импортным шмоткам? Как любовно обустраивал дворянское гнездо Берестин на планете Вальгалла?

цитата Беата

Это же было и у Дроздова в "Реваншисте". А уж у Н. Дронта в "В ту же реку" и "Брат", то просто воспевание хапужничества.

И это вы еще Послелягина, видимо, не читали. Вот где хомяк на тропе войны >:-|
А еще добавлю пять копеек — сплошной амур и уголовщина. Вечно ЭТИ попаданцы норовят обнести воровской общак, найти клад, добыть ништяков и хабара. Даже мокрухой не брезгуют, хотя изначально вроде бы приличные люди. Ни в какую не хотят жить как нормальные советские люди. И озабоченные как кролики.

цитата Kail Itorr

Да нет, вполне есть те, кто ставят себе целью спасти СССР. Просто не все такую цель ставят в принципе.

По спасению СССР у нас специалисты Вязовский и Королюк. Хотя в плане личного комфорта и фарцовски тоже не без греха.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2022 г. 11:37

цитата Zangezi

НИКАКИХ прав ему это не дает!

И кто это так решил? И кто может ДАТЬ ПРАВА Эру, который сам по себе право?

цитата Zangezi

Что это за анахронизм: Я тебя породил, я тебя и убью?

Родители это один сплошной анахроним! По себе знаю!!!

цитата Zangezi

Вот придет к вам ваш папаша и захочет вас высечь или укоротить на голову, неужто безропотно дадитесь?

В Акаллабет мы имеем принципиально иной случай: одит из отпрсков (гарбитель, наркоман и морготопоклонник) вломился на частрую террторию, куда его точно не звали, и попытался отжать у других, более приличных отпрысков. Ответные меры определялись масштабом инцидента.

цитата Zangezi

Да с какой стати? Вот обязанности — согласен, а прав никаких.

Категорически не согласен :-(
Произведения, авторы, жанры > Альтернативная история > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2022 г. 17:57

цитата Emil

Армяне и грузины не происходили в Европе

И не надо. Кавказ — это хоть и периферия, но средиземноморский все же регион и на политику Константигнлполя и малой азии влияло врнеменами очень сильно. Это северная Европа тех времен была отдаленной дырой в глубокие дали.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 января 2022 г. 14:54

цитата Zangezi

Так это классическая позиция силы! Сильный прав, потому что сильный.

Вовсе нет. Эру СОЗДАЛ и валаров, и эльфов и людей. Это дает ему опредлеленные права и накладывает обязанности. Но от примениения грубой силы и Эру и валары уклонялись сколько могли, довели до крайности и вышло очень нехорошо. С другой стороны, устроить тоталитарное полицейское государство для, например, нуменорцев тоже было бы не очень. Отрядить ударную группу майяров для окупации, чтобы они держали, стращали и не пущали — а кому это надо?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2022 г. 19:34

цитата Zangezi

Ну вот любит Эру, когда перед ним каются, вину и ничтожность свою признают, просят прощения
Казалось бы, зачем Ему такое мелочное тщеславие, видимо, яблоко от яблоньки недалеко падает..

У меня такого впечатления не сложилось. По-моему он наоборот предоставлял валарам слишком много воли, вмешиваясь в исключитеьных случаях исключительно жестко.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2022 г. 19:27

цитата просточитатель

Но тогда...Чем больше войн болезней итд тем лучше что ли?

Смерть — это неизбежность. Даже эльфы способны умереть. Значит, важно не когда умер, а как умер. Нуменорцы и феаноринги умерли не в лучшем состоянии... психики, вряд ли их после смерти ждет что-то хорошее.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2022 г. 15:47

цитата Консул

Но да — не покаялся сразу же, а обиду затаил.

Все таки покаяние, какк мне кажется, не гланый элемент.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2022 г. 15:16

цитата Консул

Нота у него вполне себе своя собственная была.

Да, но пел он поперек коллектива.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2022 г. 14:29

цитата Omeganian

Так ведь это он сделал именно после того, как ему дали второй шанс.

Так он и до этого не скучал. Вопрос в том, что он не столько свое создавал, сколько чужое портил. В этом проблема, а не в том, что без спросу.
⇑ Наверх