автор |
сообщение |
MAVERICK
магистр
|
18 января 2007 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Импринты и редакции АСТ: Неоклассика, Мейнстрим, Астрель-СПб, Жанры, Редакция Елены Шубиной(РЕШ), Corpus.
сообщение модератора C сегодняшнего дня, начинаем жить по-новому. Напоминаю, тема посвящена издательству АСТ (в дальнейшем АСТ). Представителями АСТ на Фантлабе являются chief, ДМЧ и Aleks_MacLeod. В теме можно обсуждать: издательство АСТ, книги АСТ, авторов АСТ. Также, допустимо предлагать к изданию авторов, подходящих под формат издательства. Обсуждение книг других издательств допустимо только в сравнении с книгами АСТ. Если автор обсуждаемой книги издавался и в АСТ, и в другом издательстве. (Даю пояснение. Стивен Кинг издавался в АСТ, но не издавался в Азбуке. Обсуждение красот гипотетического издания Кинга Азбукой будет сочтено оффтопиком. Уилбур Смит издавался в Азбуке и АСТ. Значит эти два издания можно сравнивать.)Обсуждение недостатков книг АСТ, допустимо только с примерами, фотографиями и/или сканами книг. Не допустимо обсуждение цен и интернет-магазинов, кроме информирования о том, что книга доступна там-то по такой-то цене. Все остальные сообщения будут сочтены оффтопиком. Общение, в теме, необходимо вести корректно, проявляя уважение к собеседнику. Оскорбления, хамство, троллинг будут наказаны. Хамство представителю АСТ, будет наказано немедленным баном. Наказания ужесточены. За одно сообщение, нарушающее правила, будет вынесено одно предупреждение. Также, в теме действует регламент сайта. -------------------------- 07.07.2022 heleknar
сообщение модератора Обсуждение радужных проблем — только в разделе ОИ. Во всем разделе "Фантастика и Фэнтези" это является флудом и будет удаляться с выписыванием предупреждений.
|
––– Бродите по планете!!! |
|
|
|
AndT
авторитет
|
5 марта 2023 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiefТо ли "Неверион" так ошарашил местных знатаков, что они до сих пор не могут сложить слова, то ли они не читают новинки, а лишь обсуждают бумагу и корешки?
Беглый просмотр текста "Невериона" вызвал почему-то ассоциации с фэнтезийной Урсулой Ле Гуин. С Дилэни знаком был только по отдельных рассказам, но считал его ближе к НФ. Задумался.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
5 марта 2023 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
chief продвижения по вашей классике нет никакого. В этом одна из проблем. Сарафан ведь он как делается. Продвижением. Будь хоть группа в вк, где народ бы собирали и отзывы рецензии туда постили, был бы смысл оперативнее читать и писать. А так это чисто на голом энтузиазме сам пишу, без надежды на какой-то особый выхлоп для себя. Другое дело фанзон, где всегда есть шанс, что твой отзыв заметят и в профильные группы выложат) небольшое имхо.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Chlodwig
магистр
|
6 марта 2023 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTБеглый просмотр текста "Невериона" вызвал почему-то ассоциации с фэнтезийной Урсулой Ле Гуин. С Дилэни знаком был только по отдельных рассказам, но считал его ближе к НФ. Задумался. О! Значит, не показалось. Читая "Неверион", постоянно ловил себя на ощущении, что читаю скорее Ле Гуин 00-ых, а не Дилэни 70-ых. Вообще, томик оставил впечатление иллюстрации к анекдоту "Так писать можно, будучи старым и знаменитым, а в молодости писать надо лучше".
|
|
|
Serega_Kozopas
активист
|
6 марта 2023 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мое мнение не претендует на истинно верное, но на мой взгляд таким изданиям и авторам, как С. Дилэни в серии Мастера Фантазии, не хватает рекламы. Современному читателю — современные способы продажи. Больше контактировать с книжными ютуберами, как вариант, засылать им книги, если не ошибаюсь уважаемый chief уже однажды приходил в гости к одному из книжных каналов по поводу новой серии Кинга "Кинг: Книжная полка", но у того канала, к сожалению, не так много подписчиков, и тем не менее именно такого контента должно быть больше. Сотрудничество и с книжными ресурсами, журналами, например Мир фантастики — они часто выкладывают ознакомительные фрагменты новинок в своей группе "В контакте", а там сидит почти вся молодежь, нет нет — да заметят. Мне очень нравится как fanzon и Д. Злотницкий в частности продвигают свои книги — тот же Вэнс рискованный шаг, и тем не менее, если не ошибаюсь, автор пошел хорошо и я уверен что в этом часть заслуги продвижения автора. С серией "Мастера Фантазии" реклама, на мой взгляд, давняя проблема — конечно в сущности на продажи этот механизм не так влияет, как цена, само издание и т.д., но в итоге получается что без рекламы — я бы даже сказал без современной рекламы — так и получается, что такие книги берут либо старые читатели, которые уже в теме, либо коллекционеры. Возможно стоит создать новую более дешёвую фантастическую серию, что-то между МФ и Эксклюзивкой, с единым современным оформлением и широко освещать новинки этой серии на современных ресурсах Мне очень хочется чтобы такие издания, таких авторов покупали, ибо я за разнообразие и как можно более широкий книжный выбор в принципе. Все вышесказанное, конечно, сугубо личное мнение
|
|
|
палмер элдритч
философ
|
6 марта 2023 г. 07:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
После того, как "Азбука " в свое время выложила на ФЛ несколько страниц "Дальгрена" , Дилэни перестал для меня существовать вообще. Поэтому " Неверион " не взял. Хотя может зря. Даже некоторым почитателям постмодернизма "Дальгрен" не зашел. А вот Браннера я взял и в Эксклюзивке и в твердом переплете.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Serega_Kozopasлибо коллекционеры Мне кажется, в последнее время формируется не верное понятие о коллекционерах. Насмешливое и пренебрежительное. Коллекционеры — это, дескать, покупатели второго сорта. Их вообще в расчет можно не принимать, продажи они не делают. Все ищут какого-то загадочного покупателя, но при этом — не коллекционера. ИМХО, всех, покупающих в настоящий момент бумажные книги, можно назвать коллекционерами. В той или иной степени. Потому что сейчас любую книгу можно найти и прочесть в электронном виде (подчеркну — любую). Да, иногда с задержкой, иногда даже с большой задержкой. Но, учитывая количество издаваемых книг, это — точно не проблема. Тут впору удивляться, что вообще кто-то покупает бумажные книги. Лично я сейчас практически все (за редчайшим исключением) книги читаю именно в электронке, даже если на полке есть бумажная книга. Просто потому, что так удобнее. Часто покупаю, так сказать, из чувства долга — поддержать издательство. При этом читаю очень много — порой несколько книг в неделю. Но очередь книг, поставленных в план к прочтению, при этом только увеличивается. ИМХО, на покупателей/коллекционеров сейчас молиться нужно.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
6 марта 2023 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Коллекционеры — это, дескать, покупатели второго сорта. Их вообще в расчет можно не принимать, продажи они не делают. "Коллекционеры", точнее склонные к коллекционированию в целом люди, реализующие свою страсть в книжной сфере, в самом деле являются очень небольшой группой покупателей книг. Они правда не делают продажи. Иногда даже коллекционным изданиям не делают. Это верное понятие о "коллекционерах".
Причем это я пишу как человек, много лет безуспешно борющийся с собственной страстью к коллекционированию.
цитата avsergeev71ИМХО, всех, покупающих в настоящий момент бумажные книги, можно назвать коллекционерами. Нет. Большинство покупает книги редко и чтобы прочитать, а не часто и чтобы отложить в красивый архив.
цитата avsergeev71сейчас любую книгу можно найти и прочесть в электронном виде Именно это и определяет низкую востребованность очень красивого-богатого издания книг. Зачем тратить слишком много на то, что можно достать в лектронке? Лучше купить в Эксклюзивной классике.
цитата avsergeev71Лично я сейчас практически все (за редчайшим исключением) книги читаю именно в электронке, даже если на полке есть бумажная книга. Какая разница миру, что делаешь с книгами и чтением лично ты? Пока ты не освободишься от мерке мира по себе, ты не увидишь мир как он есть.
цитата avsergeev71на покупателей/коллекционеров сейчас молиться нужно. На покупателей да, на коллекционеров — нет.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. Петров"Коллекционеры", точнее склонные к коллекционированию в целом люди, реализующие свою страсть в книжной сфере, в самом деле являются очень небольшой группой покупателей книг. Да-да. Остальные просто покупают, не коллекционируя.
цитата А. Н. И. ПетровБольшинство покупает книги редко и чтобы прочитать Не чувствуете противоречия с вышеуказанной цитатой? Если покупают редко, то как такая группа может делать продажи?
цитата А. Н. И. ПетровЗачем тратить слишком много на то, что можно достать в лектронке? Много — это сколько? Я, за редким исключением, не трачу ни копейки.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
ekter
авторитет
|
6 марта 2023 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Насмешливое и пренебрежительное. Коллекционеры — это, дескать, покупатели второго сорта. Это всего лишь мнение одного человека. Но очень часто высказываемое))) Если бы не большое число молодых читателей форума — можно было бы вообще не обращать внимание, но нужно иногда и подобные посты писать — что бы объективная информация тоже до людей доходила)))
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ekterЭто всего лишь мнение одного человека. Но очень часто высказываемое))) Это мнение "одного человека" в последнее время становится доминирующим. И это вызывает, как минимум, недоумение. В моем личном понимании настоящие коллекционеры — это "рамочники". Вот там — да, все сильно запущено. А если покупатель берет бумажную книгу для "когда-нибудь прочту", это — просто покупатель, которые и делает основные продажи. И не нужно его гнобить за это.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
chief
активист
|
|
SeverNord
авторитет
|
6 марта 2023 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В этой теме (особенно в последнем посте) я предложил варианты.
Ушли ведь западные рекламодатели с радио и ТВ — почему не попробовать там рекламировать книги? По ТВ (не обязательно по 3 главным каналам — каналов много) крупные новинки которые потенциально большим тиражом продадутся. Зато по Радио можно грамотно записанные атмосферные ролики крутить Типа вот с таким звуком
В VK много видео контента перед которым они крутят рекламу — аудитория огромная.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiefто-то продажи бумажных книг растут год от года, да еще и значительно. Об этом и речь. Это, по-вашему, дело рук исключительно коллекционеров?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Manowar76
миродержец
|
6 марта 2023 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Потому что сейчас любую книгу можно найти и прочесть в электронном виде (подчеркну — любую). Вы знаете, нет ) примерно 1% книг из вишлиста отсутствует в электронке. И знаете, их покупаю в первую очередь и отношение к ним более трепетное! Это, мол, эксклюзив! В пиратке отсутствует!) читаю их в первую очередь.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76примерно 1% книг из вишлиста отсутствует в электронке. И именно этот 1% делает основные продажи?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
6 марта 2023 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну раз уж тут обидки пошли. Про коллекционеров. Это вы все смотрите на мир через свой пупок. Все требуете, чтоб молились на вас. А я здесь пишу наблюдения и анализ реального мира. Априори убирая в сторону собственные оценки.
То, что вы замещаете реальный мир выдуманным, это ваши проблемки. И в моем понимании коллекционеры — это библиофилы, годами ищущие редкости, а не тупо скупающие подряд серию. Но я не настаиваю.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, ну вот пришли и всё объяснили! Честно, ждал вашу реплику.
цитата KaravaevНу раз уж тут обидки пошли. Ни каких обидок. Просто недоумение, что всех покупателей бумажных книг записали в "коллекционеры".
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
6 марта 2023 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Не чувствуете противоречия с вышеуказанной цитатой? Если покупают редко, то как такая группа может делать продажи? С представителем какой профессии я сейчас говорю? Группа из тысячи Андреев Петровых, покупающих по триста книг в год, дает продажи в 300 тысяч экземпляров в год. Люди, купившие в прошлом году ОДНУ книгу "Лето в пионерском галстуке", купили столько же экземпляров книг — порядка 300 тысяч. Если эти же люди купят вторую книгу за год, будет удвоение продаж. "Коллекционеры" удвоение продаж обеспечить не в состоянии.
|
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
6 марта 2023 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Просто недоумение, что всех покупателей бумажных книг записали в "коллекционеры". Так ты же сам это и написал:
цитата avsergeev71ИМХО, всех, покупающих в настоящий момент бумажные книги, можно назвать коллекционерами.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
6 марта 2023 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровС представителем какой профессии я сейчас говорю? Думаю, не стоит здесь мериться профессиями.
цитата А. Н. И. ПетровЛюди, купившие в прошлом году ОДНУ книгу "Лето в пионерском галстуке", купили столько же экземпляров книг — порядка 300 тысяч. А еще выгоднее продавать учебники. Вот где золотое дно!
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|