автор |
сообщение |
Славич
миродержец
|
4 февраля 2023 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsначальница экспедиции Клавдия Сун решает взорвать "Полюс" дабы устранить любую угрозу проникновения инвазивных (земных и не только) бактерий и вирусов в местную биосферу. Учитывая скорость размножения микроорганизмов и то, что прошло уже почти 20 лет... Даже если не знать, что экипаж уже успел разнести всякие вирусы и бактерии на себе и в себе... Вы понимаете.
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
4 февраля 2023 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичУчитывая скорость размножения микроорганизмов и то, что прошло уже почти 20 лет
Я просто привел доводы начальницы экспедиции (что дело не в инопланетянах). И то что биолог, доктор Павлыш не смог дать ей гарантий, что бактерии и вирусы с Полюса уже не представляют угрозу туземной биосфере. Я не биолог, не экзо-биолог и не начальник экспедиции
|
|
|
Славич
миродержец
|
4 февраля 2023 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsЯ просто привел доводы начальницы экспедиции (что дело не в инопланетянах). Да, я так и понял. Все читатели помнят, что начальница неадекватна.
|
|
|
Elentirmo
активист
|
4 февраля 2023 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не знаю кому как, а мне вторая часть "Поселка" нравится больше первой, хотя и первая замечательная. А какой прекрасной фразой книга заканчивается! "Мы прилетели". То есть Дик себя отождествляет не с самим собой и поселком, а со всеми людьми, с землянами. Не "я прилетел", а "мы прилетели". Ради одной этой фразы стоило писать вторую часть.
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
4 февраля 2023 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичВсе читатели помнят, что начальница неадекватна.
Но она знает и про микроорганизмы экстремофилы, и про вирусы помнит. какая бы она не была в личном плане, она понимает, что любой ненулевой шанс- это шанс. и не хочет рисковать биосферой чужой планеты ради сантиментов или еще чего-то
|
|
|
Shalalak
авторитет
|
4 февраля 2023 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsНо она знает и про микроорганизмы экстремофилы, и про вирусы помнит. какая бы она не была в личном плане, она понимает, что любой ненулевой шанс- это шанс. и не хочет рисковать биосферой чужой планеты ради сантиментов или еще чего-то Данную проблему гарантированно может решить лишь ядерный фугас килотонн так на 100. Ну... так себе подарочек для планетарной флоры и фауны. Интересен сам факт распоряжения подобными средствами гражданским экипажем. Не, я понимаю, когда капрал Хикс решает скинуть фугас на атмосферный процессор с логовом чужих, но мирная гражданская посудина...
|
––– И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери. Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
4 февраля 2023 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShalalakДанную проблему гарантированно может решить лишь ядерный фугас килотонн так на 100. Ну... так себе подарочек для планетарной флоры и фауны. Интересен сам факт распоряжения подобными средствами гражданским экипажем.
Инопланетяне, ядерные фугасы — все это ваши фантазии. Нет такого в книге. Вы вообще ее читали?
цитата Клавдия сама вскрыла ящик с имплозивом — взрывчатым устройством, не распространяющим взрывных волн и не нарушаюшим природного баланса
|
|
|
ааа иии
философ
|
4 февраля 2023 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsядерные фугасы — все это ваши фантазии. Нет такого в книге. Нет. Но здесь такое дело... бактерию и вирус взрывом сложно убить, зато очень просто распространить в атмосфере. Гарантию даст только объемный нагрев до разрушающих аминокислоты температур. Поскольку экипаж покинул средство передвижения из-за утечки радиации, что-то там радиоактивное есть, а от изотопов превращением в пыль и прожаркой не избавишься. Спекать нужно, короче, с достаточно большим слоем грунта, для достижения поставленных целей. Можно ли это сделать не фугасом, изнутри или сверху корпуса, не берусь утверждать.
цитата ящик с имплозивом — взрывчатым устройством, не распространяющим взрывных волн и не нарушаюшим природного баланса Кто-нибудь может попробовать объяснить — это как?
|
|
|
Shalalak
авторитет
|
4 февраля 2023 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииКто-нибудь может попробовать объяснить — это как? Имплозия — это фактически "взрыв внутрь". Ну например, ядерный боеприпас инициируется имплозивным взрывом, обжимающим снаружи сегменты с ураном, в результате чего расстояние между атомами становится меньше критического и начинается цепная реакция. Это так называемая "сферическая имплозия" В данном случае "ящик с имплозивом — взрывчатым устройством, не распространяющим взрывных волн и не нарушаюшим природного баланса" просто схлопнется внутрь себя. Для того чтобы подорвать им звездолет, нужно поместить его в этот ящик. Это точно не лабуцильцев корабль был? (см. "Девочка с которой ничего не случится")
|
––– И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери. Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
alenn1
философ
|
5 февраля 2023 г. 06:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsНо она знает и про микроорганизмы экстремофилы, и про вирусы помнит. какая бы она не была в личном плане, она понимает, что любой ненулевой шанс- это шанс. и не хочет рисковать биосферой чужой планеты ради сантиментов или еще чего-то Простите вы говорите не о той ли начальнице, которая потом снимает шлем, чтобы подуть на инопланетные цветы? Т.е. она не только подвергает опасности себя и весь экипаж, но и заносит вирусы, бактерии и споры грибов которыми она напихана в ту самую инопланетную биосферу, которую она так чутко охраняла пару страниц назад, рискую при этом потерять всякий след от возможно выживших своих соотечественников. Здесь на лицо раздвоение личности и ей не командовать звездолетом нужно, а в палате с мягкими стенами сидеть. Да кстати эта сцена с уничтожением звездолета, несомненно несет в себе высокий гуманистический посыл, до такого сейчас американцы добрались, читал произведение, где во время опытов погибла собака, потом погибло еще несколько человек, так вот обсуждение гибели собаки занимает больший объем книги, чем гибель всех людей. Видимо вырождение фантастики в США произошло позже, чем фантастики в СССР.
|
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
5 февраля 2023 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alenn1Здесь на лицо раздвоение личности и ей не командовать звездолетом нужно, а в палате с мягкими стенами сидеть. Типичное поведение женщины, живущей сиюминутными прихотями и эмоциями.
|
|
|
ааа иии
философ
|
5 февраля 2023 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShalalakДля того чтобы подорвать им звездолет, нужно поместить его в этот ящик. А, схлопывание Шаубергера! Спасибо. Ну, не все так скверно. Имплозивным можно и без обжатия, лишь бы резко возникла зона низкого давления — и процесс пошел. Так скважины чистят. Но исходную проблему не устраняет, имплозия, как и сварка взрывом, использует в нашей реальности выделившуюся при взрыве энергию благодаря ее распространению через взрывную волну (волну Маха). А иначе... как с ядерной боеголовкой в космосе.
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
5 февраля 2023 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alenn1Простите вы говорите не о той ли начальнице, которая потом снимает шлем, чтобы подуть на инопланетные цветы? Т.е. она не только подвергает опасности себя и весь экипаж, но и заносит вирусы, бактерии и споры грибов которыми она напихана в ту самую инопланетную биосферу, которую она так чутко охраняла пару страниц назад,
Начальница. Ничего невероятного или необычного. Строго придерживается инструкций, но, делает себе самой собой поблажку. и совсем ее Павлыш расстроил, расслабилась
Сейчас бы придумывать физику действия какого-то "имплозива" упомянутого один раз...
|
|
|
Shalalak
авторитет
|
5 февраля 2023 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииНо исходную проблему не устраняет, имплозия, как и сварка взрывом, использует в нашей реальности выделившуюся при взрыве энергию благодаря ее распространению через взрывную волну (волну Маха). А иначе... как с ядерной боеголовкой в космосе. Ну я могу навскидку вспомнить подходящий вариант. Фильм "Прибытие" 1996 года с Чарли Шином. Там у чужих был такой хитрый шарик, они его запускали и он все окружающее в себя втягивал. Что с втянутым было дальше — ХЗ, но местность оказывалась зачищенной. Но очевидно, это не вариант того, как взрывали в "Поселке".
|
––– И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери. Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
alenn1
философ
|
5 февраля 2023 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsНачальница. Ничего невероятного или необычного. Строго придерживается инструкций, но, делает себе самой собой поблажку. и совсем ее Павлыш расстроил, расслабилась Начальник звездной экспедиции, которая должна понимать, что на каждой новой планете их могут ожидать смертельные опасности? Павлыш это бесхребетное существо, которое не может внести в Журнал свое особое мнение, об уничтожении звездолета? Это мир коммунистического будущего советского фантаста? Браво, тогда Булычев гениальный писатель, что смог такое написать, да еще и протолкнуть при советской цензуре.
Сейчас бы придумывать физику действия какого-то "имплозива" упомянутого один раз... Два варианта фантастический поместить в центр генератор гравитационного поля, который стянет корабль в компактный объект. Реалистический обработать высокой температурой, чтобы он опять сплавился в небольшой объект.
|
|
|
Le Taon
активист
|
5 февраля 2023 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичЕсли бы эта вторая часть не была столь похожа на гирю, повешенную на шею первой части...
Бережной ошибался, это не гиря, это цементные ботинки, "Перевал" же теперь всегда печатают только с этим в комплекте. Слава богу, ничего не помню кроме чувства тягостного недоумения и раздражения от испорченного впечатления от "Перевала". Теперь перечитываю только эту великолепную повесть, продолжения не было, это сон собаки.
|
|
|
Danx131131
активист
|
|
Славич
миродержец
|
8 февраля 2023 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Danx131131Здравствуйте, подскажите, в каком порядке лучше читать цикл Павлыш Не принципиально. Произведения слабо связаны между собой и даже заметно друг другу противоречат. Как вариант, можно читать в том порядке, что указан у нас на странице цикла, или же сразу начинать с самых сильных вещей: "Снегурочка", "Перевал", "Половина жизни".
|
|
|
Le Taon
активист
|
8 февраля 2023 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славичили же сразу начинать с самых сильных вещей: "Снегурочка", "Перевал", "Половина жизни"
В "Перевале" Павлыша нет, он охмуряет очередную любовь всей жизни только в "За перевалом"
|
|
|
Славич
миродержец
|
8 февраля 2023 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le TaonВ "Перевале" Павлыша нет, он охмуряет очередную любовь всей жизни только в "За перевалом" Совершенно верно. Но мне сложно представить человека, который удержится и не почитает, а что там дальше. Увы.
|
|
|