Джон Рональд Руэл Толкин ...

Здесь обсуждают тему «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества» поиск в теме

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 442 443 444 [445]  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 19:56  
цитата heruer
тут был только поступок, а не схватка:

Но Моргот так и убрался, ничего не сделав больше.

цитата heruer
Количество балрогов неизвестно, Феанор был не один.

Фанатская энциклопедия (об этой битве) цитирует со ссылкой на Историю Средиземья, том 11, про Феанора (и кстати, добавляет, что Моргот его испугался)
"Вскоре он остался один; но долго еще продолжал сражаться и бесстрашно смеялся, хотя его окутывало пламя, и много раз он был ранен"
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 20:25  
+ И если вам было мало путаницы, кто еще может выглядеть как эльфы, при этом будучи не эльфами, а майарами или фэйри, то вот еще из той же статьи -
"«сумеречный народ Хисиломе» (shadow-folk of Hisilome), который люди позднее смешивали — по внешнему сходству — с эльфами, но который сами эльфы строго отличали от себя как неких чуждых им и более ранних, чем они, изначальных «фэй»".
И написано о них только то, что они знать не желали ни валар, ни Моргота. Но при этом очень похожи на эльфов.
Чтобы добавить путаницы, в той же статье сказано, что само слово "фэй" иногда применяется и к самим эльфам (а как тогда отличить?), а гоблинами люди в своих сказаниях помимо самих гоблинов, для вящей чехарды ошибочно именовали и эльфов-нолдор. ))) (Мне уже даже смешно)
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 22:45  
цитата Phantom_dream
Но Моргот так и убрался, ничего не сделав больше.

ну мог начать выламывать дверь
глупо и дешево проявить сущность. Так-то продолжал внешне выглядеть пристойно. Просто пришел, просто говорил, не ломился. Это Феанор тут орет и дверью хлопает.

цитата Phantom_dream
цитирует со ссылкой на Историю Средиземья, том 11, про Феанора (и кстати, добавляет, что Моргот его испугался)
"Вскоре он остался один; но долго еще продолжал сражаться и бесстрашно смеялся, хотя его окутывало пламя, и много раз он был ранен"

Отлично. Еще одно небольшое противоречие.
При этом за время между созданиями текстами представление Толкина о ТТХ балрогов изменилось.
(как например в ранних текстах были железные драконы, которые работали на пламени из подземных хранилищ Моргота и внутри у них могли поместиться орки).
+
Герой эпоса Феанор просто обязан в эпосе разрубать врагов десятками. Закон жанра.
А вот герой романа Феанор может погибнуть от одной раны.

Сложно анализировать такие тексты.
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 22:59  
цитата heruer
ну мог начать выламывать дверьглупо и дешево проявить сущность. Так-то продолжал внешне выглядеть пристойно. Просто пришел, просто говорил, не ломился. Это Феанор тут орет и дверью хлопает.

Какой вежливый. Почему-то потом все-таки вломился, убил Финвэ и украл Сильмариллы. А вот тогда не смог.

цитата heruer
Отлично. Еще одно небольшое противоречие.

Там нет противоречия, он просто последний выживший. Цитируемый текст очень похож на сильмариллионский, только добавлено еще, что из всех остался один и сражался. Это логично вписывается в предыдущий текст о Феаноре, где сыновья подхватили и утащили — а других бросили? Естественней, что другие уже мертвы, правда, урук считают, что бросать своих для эльфов в порядке вещей вообще.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 23:11  
цитата Phantom_dream
Какой вежливый

да
цитата
ибо опасность грозила ему и он знал, что не пришло еще время мстить


цитата Phantom_dream
Это логично вписывается в предыдущий текст о Феаноре, где сыновья подхватили и утащили — а других бросили?

эпические тексты часто повествуют только о героях
Но в целом я склонен согласиться, что вполне могли и погибнуть.

цитата Phantom_dream
урук считают, что бросать своих для эльфов в порядке вещей вообще.

один конкретный орк с речами гопника говорит это другому.
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 23:23  
цитата heruer
ибо опасность грозила ему

А потом перестала грозить? Он бежал оттуда сломя голову. Так Феанор до Средиземья за ним гнался.

цитата heruer
один конкретный орк с речами гопника говорит это другому.

Как о чем-то типичном
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение сегодня в 00:06  
цитата
которые работали на пламени из подземных хранилищ Моргота

Эти подземные печи, что это вообще такое, это кузницы? Жерло вулкана? Или аллюзия на ад? Так и не поняла.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение сегодня в 00:30  
цитата Phantom_dream
Эти подземные печи, что это вообще такое, это кузницы? Жерло вулкана? Или аллюзия на ад? Так и не поняла.

это в первую очередь танки Первой мировой, которые автор незадолго до написания наблюдал своими глазами и топливо к ним

цитата Phantom_dream
Как о чем-то типичном

Да, все *** воруют. особенно лошадей
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо


авторитет

Ссылка на сообщение сегодня в 02:07  
В описании Тангородрима видела что-то об этих подземных печах. Поэтому и вопрос, так как не поняла, Тангородрим это вулкан, или там были подземные кузницы.
Насчет стереотипов — подобные возникают не с нуля, только квантор всеобщности ошибочен при этом — но урук и не утверждают, все или не все эльфы так делают, а лишь заметили, что это типичное поведение.
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 442 443 444 [445]

Вы здесь: Форумы fantlab.org > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх