цитата

Это все равно ,что заявить — прочитал один психологический роман про любовный треугольник, значит прочитал их все. Да, штампы и дешевые поделки есть в любом виде искусства.

цитата ANTI_VSE

Я прекрасно понимаю и отличаю эпическое фэнтези / героическое фэнтези / новая волна (так одно время называли жанр в котором написаны Марсиане Бэрроуза, Хроники Кейна Муркока и множество Джандаров с Каллисто и Тарнсменов Тора Лина Картера и Джона Нормана.

цитата

Лорда Дансени я читал рассказы из мира Лавкрафта / мира Ктулху.

цитата

А вот часть творчества Майкла Муркока (в частности Хроники Корума / Хроники Элрика / Рунный посох / Вечный воитель Эрикезе) — это уже наверное эпическое фэнтези в духе Властелина колец Толкиена.

цитата

В обоих случаях вести дальше дискуссию нет смысла.

сообщение модератора

цитата Seidhe

Вопрос в одном: почему бурное обсуждение ведётся, например, не в этой или этой теме?

Поддерживаю Seidhe и прошу перенести оффтопик про истоки фэнтези в одну из этих тем.
Спасибо.

цитата vfvfhm

все эти рыцарские романы и им подобные истории на момент сочинения были хоть и не документальными, но довольно реалистичными для жиущих тогда людей. Да, приукрашенными, с гиперболами, но всё же как сочинения о том, что быть могло. Даже если это просто сочинение придуманное писателем

цитата vfvfhm

про Гильгамеша все-таки первая такая история у человечества.

цитата Кот в сапогах

мифология это попытка объяснить действительность и фэнтези она не является

цитата Kail Itorr

А куда с таким подходом девать скандинавские саги?

цитата

Роберт И. Говард «Рассказ Чёрного Майкла»
Стихотворение впервые напечатано в сборнике 1957 года «Always Comes Evening: Collected Poems of Robert E. Howard» под названием «Retribution» — с незначительными изменениями в сравнении с тем вариантом, который вы увидите ниже. Этот текст (как раз под заголовком «Рассказ Чёрного Майкла») должен был войти в сборник «Небесные образы» («Images Out of the Sky»), составленный из стихов Говарда, Тевиса Клайда Смита и Ленор Прис. Но не сложилось...

Рассказ Чёрного Майкла
Роберт И. Говард

Над Керри поднялась луна —
Чуть-чуть, едва на пядь,
Когда из Нокнари мы шли
Саксонца покарать.

Он голым над канавой лёг, —
Дай, боже, силы мне! —
Вопил, а «кошки» у него
Гуляли по спине!

Он был могуч, и Том О'Рурк
Не сладил с ним притом...
Вот Донегол, вот Корк, и англ
Там самый крепкий — Том.

Так вот: «Плати иль подыхай!
С отродьями вали!»
Но, боже, он теперь так выл,
Как кошки не могли!

Ох, может, вспомнил он тогда,
Саксонский мерзкий гад,
Как Бидди Флинна выселял
К дороге — сдохнуть в ад!..

Пока цеплялись «кошки», я
Надеюсь, вспомнил он:
О'Флаэрти Майк — мой кузен —
Ещё не осуждён.

В агонии он короля,
Законы проклинал —
От раздирающих когтей
Совсем другим он стал!

И крик его сорвался в стон,
В крови спина его;
В ров сбросили: он будто был
Вор — больше ничего.

И с моря ветер налетал,
Тиха ночная тьма;
Младенцем он кричал вовсю,
Пока мы шли с холма.

Ругались и шутили мы,
Но звук всё перекрыл —
Из леса дикий, кроткий крик...
И каждый тут застыл.

Сова терзала птиц ночных —
Я знал: грядёт печаль;
Ох, Дермод Ши, в его глазах
Блестели слёзы. Жаль...


The moon above the Kerry hills
Had risen half a span
When we went out from Knocknaree
To card a Saxon man.

We laid him naked on the ditch —
God save this soul of mine! —
The howls of him as hard we dragged
The cats along his spine!

A great, full-blooded man he was,
That beat poor Tom O'Rourke —
The hardest English landlord, now,
From Donegal to Cork.

'Twas: "Damn your eyes, pay rent or starve!
Get out, with all your brats!"
But faith, the howling of him now
Was louder than the cats'!

Och, maybe he remembered then,
The swelling Saxon toad,
How he evicted Biddy Flynn
To die beside the road.

I hope that he remembered too —
The while the tomcats clung —
My cousin Mike O'Flaherty
That his conviction hung.

He cursed the king in agony,
He damned the Penal Laws —
Och, quite a different man he was
Beneath those ripping claws!

His squealing dwindled to a moan,
His back was bloody beef;
We threw him in the thorny ditch
Like any common thief.

The wind was stealing from the sea,
The night was strange and still;
We heard him weeping like a child
As we went down the hill.

And then above our oaths and jests
There sounded from the wood
A cry so wild and sweet and sad
It chained us where we stood.

Some night bird rended by an owl —
I felt black sorrow rise;
I turned to speak to Dermod Shea,
And tears were in his eyes.

цитата Sprinsky

Ад какой.

цитата Sprinsky

сё это сделано невесть откуда взявшимися его бесчисленными плохими копиями (из разных романов последователей)

цитата Vlad lev

не последователи, а последыши!

цитата Vlad lev

Точняк — выученики рус.конины, вдобавок усугублённой Кампом и Диснеем. Например: не тронул тута ещё один ихний же шедеврище — Осаду Чёрной цитадели, где Конан добровольно (!) заделался копателем-чернорабочим, дабы избегнуть неведомо какого наказания + добраться за сокровищем (аналог тупизны прежнего "Конанского" издательства Тор — Леонард Карпентер «Конан и осквернители праха»)

цитата Sprinsky

Внутри оказалось не лучше. Какое-то время ещё читал серию но даже монстры типа Пола Андерсона скатывались в откровенную туфту, не говоря уж всяких Стивах Перри и проч. Допускаю, что в огромном массиве есть действительно достойные вещи, но лопатить всё жизни не хватит.

цитата просточитатель

то есть по сути вся конаниана фанфики. Вот каком нибудь Кощею везет не больше))) То есть нет единого центра который говорит эта книга соответствует а эта нет. Нет напечатать каждый может о чем угодно

цитата Sprinsky

даже монстры типа Пола Андерсона скатывались в откровенную туфту,

цитата Sprinsky

"Конан и Небесная Секира" Ахманова